回国与否讨论

stubor

原帖由 matthiasB 于 2009-2-3 13:23 发表
Dr. med, 半年，Dr. rer. medic 3年理论上

那外面我们看到的Dr.med都是半年这种么？开私人诊所的。。。

Don't_speak

原帖由 stubor 于 2009-2-3 13:28 发表

那外面我们看到的Dr.med都是半年这种么？开私人诊所的。。。

德国就是这种情况。对绝大多数的医学院学生就是锦上添花的头衔。骗骗病人。不过有些做基础研究的也会做很长，那些是向自然科学方面发展的。
跟美国很大不同。$汗$

Don't_speak

原帖由 matthiasB 于 2009-2-3 13:12 发表
$汗$我一个导师化学的一个生物的。我自己属于医学系的。搞伐
不过估计我拿的学位是Dr. rer. medic
  

$握手$ 我也拿这个，要求没那么多。

matthiasB

侧重不一样的Dr. med 是临床的Dr. rer. medic是偏理论的

原帖由 stubor 于 2009-2-3 13:28 发表

那外面我们看到的Dr.med都是半年这种么？开私人诊所的。。。

matthiasB

不过有可能还是想换成rer. nat不过要去补上化学课$汗$你换伐？

原帖由 Don't_speak 于 2009-2-3 13:37 发表

$握手$ 我也拿这个，要求没那么多。

Don't_speak

原帖由 matthiasB 于 2009-2-3 13:53 发表
不过有可能还是想换成rer. nat不过要去补上化学课$汗$你换伐？  

可以换吗?我交的promotion申请就是申请rer.medic的。
有得换我也不换。如果要走科研这条路的，当然rer.nat。好很多，起码国际上叫得响。我这种混混就算了。$汗$

matthiasB

我们这里好几个人换掉的。不过就是要补上课

原帖由 Don't_speak 于 2009-2-3 14:19 发表

可以换吗?我交的promotion申请就是申请rer.medic的。
有得换我也不换。如果要走科研这条路的，当然rer.nat。好很多，起码国际上叫得响。我这种混混就算了。$汗$

大花猫

[quote]原帖由 UCer 于 2009-2-2 20:50 发表

呵呵, 不知道你或你LG是啥情况,如果他现在还在读博或做博后阶段的话,估计基本上也就LZ的水平样子.
本质区别,自己有经费配仪器和别人给你配是本质差别,如果你LG是前者,说明你后来的想法不错,如果是后者的话,其实换 ... [/quot
LZ什么水平俺不了解，没法比较，何况隔行如隔山，不同的专业领域情况可能会有很大差别。我LG牛不牛他教授和同事知道就够了，我家一直低调做人，不想在这的瑟。
自己有经费配仪器当然好，不过没听说回过当个副教授就能申请几百万经费出来的好事情呢。或者是我孤陋寡闻？
你说的一个组能有几百万的经费德国的确很常见的，不过给一个博士生配专用的价值50万欧的设备好象不多。还是我又孤陋寡闻了？$考虑$
反正我家的就是看中这套东西了，几年内都不打算走了。
话说同样的设备，回国就是有钱都买不到--德国人不卖！

xinhuashe

你lg可能真的 是很牛，但是牛到需要你来中国人之间宣传，不简单...说实话，看你发了这么多贴子，鄙视你!

大花猫

原帖由 xinhuashe 于 2009-2-3 15:50 发表
你lg可能真的 是很牛，但是牛到需要你来中国人之间宣传，不简单...说实话，看你发了这么多贴子，鄙视你!

鄙视什么呢？不明白。
我觉得你可能需要反省一下自己的心态。
中国人出的牛人越多越好，我为自己的同胞自豪还来不及呢。
说我在宣传过奖了吧。
或者是你太敏感，遭遇的失败太多？
说老实话，看你说话的口气，可怜你！

stubor

原帖由 Don't_speak 于 2009-2-3 13:35 发表

德国就是这种情况。对绝大多数的医学院学生就是锦上添花的头衔。骗骗病人。不过有些做基础研究的也会做很长，那些是向自然科学方面发展的。
跟美国很大不同。$汗$

在美国医生简直太吃香了。。。$汗$

matthiasB

档次不一样的。美国医学院要进去你先要有bachelor的学位而且平均分要4。然后要接受面试，面试通过才能读的，而且医学院的费用贵的要死。
德国的MD入学要求虽然要求比中国的是高点，abitur要1。4，不过如果你abitur分数不到你一心要读等个1到2个学期也能读的。

原帖由 stubor 于 2009-2-3 16:15 发表

在美国医生简直太吃香了。。。$汗$

大花猫

回到回国与否的老话题来说几个实例：
1。C君，应属机械博士，毕业的研究所现属德国TOP3大学。C没毕业就已经在国内某大学被聘为客座教授。内因：C君自称在他的领域里世界第一；外因：其父母均为教授，高校内人脉广泛，另该国内大学名气不大，但经费充足。C君毕业后已经跳槽3次，年收入不详，估计不低与10万欧。
2。R君，日本机械类博士，因LP想家06年时以博士后身份举家回国，任某二线城市重点大学副教授，待遇好象是提供住房，月薪5000RMB。07年还是处于有名无实的状态：没经费，人闲着。
另外，就是 R君所供职的大学开出的客座教授待遇是10万RMB每年。。。
中国人中暂时想起来这两个，欢迎大家举实例继续讨论。

matthiasB

哦，偶们以前的所长同志父母都是俺们医院的教授，俺们所长当初还是赤脚医生不过后来也进了大学读了偶们老所长一院士的博士，还认识了后来的老婆，去法国度了经，然后做了偶们所长，自己又当上院士，然后又当上了中科院副院长，然后老婆也当上了院士，然后他老婆就成了偶们所长，他跑去做部长了。

Innerfire

原帖由 stubor 于 2009-2-3 12:28 发表

我也可以26岁毕业的，可惜非要把答辩给我拖到09年。。。。:mad: :mad:

你们上学真早啊... 我差2个月7岁上学，在我们那儿还算提前上学的... 本科毕业就来德国读master，master创我们专业纪录提前毕业，然后读1年多phd也26了:(

Innerfire

ps：一口气爬26楼，累死了$郁闷$

留个爪印$汗$

wangyue

博版难得这么热闹啊。。。

matthiasB

老板跟的好还真不错，偶们老板的一个博士后长的比马家爵还牛比（偶是想像不出人还能长成这样），人家老板偏偏给他介绍了如花似玉的媳妇。

strom

爬楼累死了。。。

还是版版的话最中肯！

UCer

我只提两点:
1. 给台好仪器感觉好正常，但不至于这么有满足感， 国内如果有的组还没有，但还做这行，只能说某些人空手套白狼而已，根本不值得比较。 真正做点事情的话，仪器当然是第一位的。 而且像我说的，即使你不在那工作，那仪器也是给别人用的，没必要这么满足地。 几十万仪器在某些行业确实很普通，比如我们做应用的，已经是低成本了，一台飞秒激光光源就是这么多，搞基础物理的，搞实验物理的，基础生物的，一般消耗更多，很多都是必备仪器，所以我说没几百万都开不了张。而且国内很多同行也用同样的仪器，从来没觉得德国先进到哪里。当然你要是硬把你以前国内很多烂组不好的经验和这边感觉比较，这种特例比较，没话说。
2. 有理想是好的，想想以后毕业干嘛正常。如果有当讲座教授的资历，你们已经在国外高校混的可以了，远远超出博后的水平，如果你LG还是博士，还没做过博后的话。没别的意思，只能说还有好多步要走。

markero

你说不会是陈某吗？

原帖由 matthiasB 于 2009-2-3 16:38 发表
哦，偶们以前的所长同志父母都是俺们医院的教授，俺们所长当初还是赤脚医生不过后来也进了大学读了偶们老所长一院士的博士，还认识了后来的老婆，去法国度了经，然后做了偶们所长，自己又当上院士，然后又当上了中科 ...

xinhuashe

原帖由 大花猫 于 2009-2-3 16:06 发表

鄙视什么呢？不明白。
我觉得你可能需要反省一下自己的心态。
中国人出的牛人越多越好，我为自己的同胞自豪还来不及呢。
说我在宣传过奖了吧。
或者是你太敏感，遭遇的失败太多？
说老实话，看你说话的口气， ...

跟你老公比，我们全是loser~
哈哈。。。惊现机器人界天下第一。。。

pizzawoods

有些小疑问
1.C君。如果还是读博士阶段就到处说自己全球第一，个人觉得还是很不妥的。因为毕竟博士阶段还属于training，他自称全球第一，那他导师是干嘛的？当然不排除他比他老板牛的可能，但是这样大言不惭很让人鄙视。我不知道机械方向的研究是怎么回事，我觉得在我的研究方向绝对不会有博士生敢底气很足的说自己是全球第一，如果我遇到这样的人我绝对觉得他是疯子。而且C君的水平如果是全球第一，身价一年肯定不止 100k EUR 了，再差再不挣钱去美国或者瑞士当个Faculty都远不止这个价了。

2. R君。 一般来说，国内top20 的学校都不会给 Guest Professor 年薪的，一般都是按每年来几个月就给几个月的钱。 比如长江学者讲座教授就是这样的。如果你说的二线城市的二线高校，具体的操作就很复杂了，比如跟领导有关系某某猪头企业家也可以搞个Guest Professor 的头衔。

原帖由 大花猫 于 2009-2-3 16:31 发表
回到回国与否的老话题来说几个实例：
1。C君，应属机械博士，毕业的研究所现属德国TOP3大学。C没毕业就已经在国内某大学被聘为客座教授。内因：C君自称在他的领域里世界第一；外因：其父母均为教授，高校内人脉广泛 ...

[ 本帖最后由 pizzawoods 于 2009-2-3 18:36 编辑 ]

pizzawoods

哦，原来是竺哥和赛娟妹的故事。

原帖由 matthiasB 于 2009-2-3 16:38 发表
哦，偶们以前的所长同志父母都是俺们医院的教授，俺们所长当初还是赤脚医生不过后来也进了大学读了偶们老所长一院士的博士，还认识了后来的老婆，去法国度了经，然后做了偶们所长，自己又当上院士，然后又当上了中科 ...

pizzawoods

仪器在某些领域的研究里起决定性的作用。不过因为德国是仪器强国，很多东西国内的确买不到的，因为有些东西是研究所和公司联合做了一台仪器，然后在研究所做很多科学研究，一来没有商业话，还买不到，二来即使商业化了，有可能技术的壁垒不能出口到中国。我一朋友在用的显微境就是这样的，全世界就他们组有，因为他们就是研发显微境的，同时又做生物的研究，不过也没见他们吹自己全球第一，说不定哪个旮沓有人在捣吃一个比他们更牛掰的东西呢。做科研还是虚心点好。

原帖由 UCer 于 2009-2-3 17:37 发表
我只提两点:
1. 给台好仪器感觉好正常，但不至于这么有满足感， 国内如果有的组还没有，但还做这行，只能说某些人空手套白狼而已，根本不值得比较。 真正做点事情的话，仪器当然是第一位的。 而且像我说的，即使你不 ...

Don't_speak

原帖由 matthiasB 于 2009-2-3 16:18 发表
档次不一样的。美国医学院要进去你先要有bachelor的学位而且平均分要4。然后要接受面试，面试通过才能读的，而且医学院的费用贵的要死。
德国的MD入学要求虽然要求比中国的是高点，abitur要1。4，不过如果你abitur分 ...

跟我同学告诉我的差不多。而且读完了要真正上岗也不是那么容易。
引用下我同学的话哈。
"要考行医证，据说也是脱皮工程。念完了开始狂找住院医实习，三年后才能正式上岗当医生。MD的医生一般就一直搞临床了。但还有一种MD和博士连读的，那就需要十年左右。而且一般有奖学金，所以都是人尖中的尖子才能拿到。这种人当上大医生以后就开始不满足只搞临床，所以会分身搞点科研。"
$汗$

pizzawoods

平均分4分不太可能吧，美国的GPA从0－4分5档，美国全国本科生有几个能保证全部都考4分？ 美国的Medical School 入学申请还要考个叫MCAT的考试，不是直接拿本科成绩就能申请的。就象申请普通PhD Program 要考GRE， 申请MBA要考 GMAT， 申请 Law Schoo 要考 LSAT 一样

原帖由 matthiasB 于 2009-2-3 16:18 发表
档次不一样的。美国医学院要进去你先要有bachelor的学位而且平均分要4。然后要接受面试，面试通过才能读的，而且医学院的费用贵的要死。
德国的MD入学要求虽然要求比中国的是高点，abitur要1。4，不过如果你abitur分 ...

Don't_speak

原帖由 pizzawoods 于 2009-2-3 18:32 发表
平均分4分不太可能吧，美国的GPA从0－4分5档，美国全国本科生有几个能保证全部都考4分？ 美国的Medical School 入学申请还要考个叫MCAT的考试，不是直接拿本科成绩就能申请的。就象申请普通PhD Program 要考GRE， 申 ...

所以美国能读医的人本身就是不错的。$汗$

UCer

原帖由 pizzawoods 于 2009-2-3 18:19 发表
仪器在某些领域的研究里起决定性的作用。不过因为德国是仪器强国，很多东西国内的确买不到的，因为有些东西是研究所和公司联合做了一台仪器，然后在研究所做很多科学研究，一来没有商业话，还买不到，二来即使商业化 ...

嘿嘿, 你要是DKFZ的,你朋友在附近做显微镜的话, 我应该知道是哪个组,至于水平如何,我就不讨论了,毕竟属于半个同行. 只是随便说一下,德国显微镜做得好的就是哥廷根那个搞莱卡论坛的那个人, 其他N多地方都搞显微镜,而且都是DIY的,都号称是世界唯一的,不过差别大了,嗯.

[ 本帖最后由 UCer 于 2009-2-3 20:36 编辑 ]

大花猫

原帖由 UCer 于 2009-2-3 17:37 发表
我只提两点:
1. 给台好仪器感觉好正常，但不至于这么有满足感， 国内如果有的组还没有，但还做这行，只能说某些人空手套白狼而已，根本不值得比较。 真正做点事情的话，仪器当然是第一位的。 而且像我说的，即使你不 ...

听语气，你大概要算前辈了，估计有些事情你知道的的确比我们清楚，谢谢你的忠告。但是行业内的事情，比如仪器对研究成果的影响，外人不会有客观的评价。你的说法太一厢情愿了。
至于博士生与博士后的区别还真没体会。我知道的一个DLR的牛人，JUSTIN 研发者，至少读了8年还没博士头衔呢。如果说他的东西世界第二，没人敢说自己的是第一。另一个牛人读了7年才毕业，之后不到一年就成教授了（不是C4）。遗憾的是，这两个都是德国人。