回国与否讨论

markero · 发表于 2009-1-28 19:16

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回国与否永远是一个说不完的话题。
就拿本人的情况开说吧，偶在这边硕士，博士学位都拿到了，正在做博士后。两个孩子也在这边出生了，慢慢地她们就长大了。老大现在上幼儿园，一回来就跟我说德语，我想跟她多说点德语吧，可是开口就那么几句。这是一个大问题。
现在有一个机会回国内top 5的高校，说是再发一两篇第一作者就给副教授，现在手头上倒是有些东西可以整理出来发文章。
LP一直想留在德国，我说，那好吧，等我们把EU的长居拿到手，我争取两边跑，一边在这边要求老板给一半工资工作一半时间，一半时间回国内。可是这样子会很累呀，也不是长久的方法。孩子还有两年就要上学了，这很重要呀。
所以，偶的想法是先答应国内，两边都跑跑，做上一两年中德合作项目，等国内给的条件好了些之后再全家撤回去。
欢迎有想法的同行进来讨论讨论。

wangyue · 发表于 2009-1-28 19:24

我现在的想法是肯定要回国

orionsnow · 发表于 2009-1-28 19:33

“说是再发一两篇第一作者就给副教授“

这个我觉得有点虚，如果我是你，我就回答，那我在这边再等一年，等我发了2篇文章，是不是会去可以直接做复教授？

你在德国干到副教授还要多久？打算一直留在学术界么？

其实每个人回国的情况都很复杂的。名阿利阿的。如果纯粹从孩子的快乐角度来说。德国好。压力小，童年更幸福。国内压力比较大，而且现在90年后也很夸张，我不希望小孩和从小就学着非主流，玩劲舞团。

我们也准备要孩子了，我也不想让孩子成什么科学家，上什么211重点大学。只要不吸毒盗窃，没灾没病。其实安安静静一辈子，在个小公司接接电话，写点程序什么的。也挺幸福的。

从发展角度来说，中国在腾飞，机会多多。不过学好数理化，不如有个好爸爸。

来回跑其实是个好主意，最好3，7 开。老婆也可以每年回国度假三个月。

楼主在海德堡？离我不远，有空可以多交流下。正好方向也比较接近

[ 本帖最后由 orionsnow 于 2009-1-28 18:37 编辑 ]

markero · 发表于 2009-1-28 19:44

原帖由 orionsnow 于 2009-1-28 18:33 发表
“说是再发一两篇第一作者就给副教授“

这个我觉得有点虚，如果我是你，我就回答，那我在这边再等一年，等我发了2篇文章，是不是会去可以直接做复教授？

你在德国干到副教授还要多久？打算一直留在学术界么？ ...

国内副教授是要学校送评的。已给了我一个group leader 的title，答应给我送评。我是想等他们什么时候帮我评上副教授，就打算什么时候回去。偶是想先在德国帮国内做一些事情。只有这样，他们才意识到你是一个可以给他们带来项目的人才，才会把副教授的事提出来。不然。。裸奔回去死得很惨。

markero · 发表于 2009-1-28 19:52

是的，我在HD，欢迎来交流。这里的外管局很不鸟外国人，因为这里的外国人才太多了，EMBL，DKFZ， MPI，Uni Heidelberg, 人才积聚，人家外管局才不稀罕你一个博士后。我怀疑在申请EG的长居这件事上，我会卡在我的德语上。6年多了，不会说德语怎么都说不过去。

markero · 发表于 2009-1-28 19:54

在德国，在学术上，我将来只能做千老。我好几个德国同事都是千老，可是他们都乐在其中。

markero · 发表于 2009-1-28 20:09

偶已经花了很多时间和精力在这上面了，偶伙同我的老板邀请国内的首席科学家下个月过来，也准备以国内的名义邀请我这边的老板到国内去，一起讨论申请funding和合作的事。前两个星期刚到北京出差一个星期，国内我们这个圈子的人也认识得差不多了，关键联系上了国内的本科老板，他现在可是973首席科学家.

其实，做学术的跟混社会一样，有人脉和会做人才会混得开，吃得香，当然你自己得有本事才行，一直忽悠别人是不行的。我一直在问自己，我是这种人吗？
orionsnow，你是吗？

orionsnow · 发表于 2009-1-28 21:05

原帖由 markero 于 2009-1-28 19:09 发表
偶已经花了很多时间和精力在这上面了，偶伙同我的老板邀请国内的首席科学家下个月过来，也准备以国内的名义邀请我这边的老板到国内去，一起讨论申请funding和合作的事。前两个星期刚到北京出差一个星期，国内我们这个 ...

$汗$ 貌似那点都不够。

我纯粹是play for fun. 那天玩够了就不干了。

junhuaq · 发表于 2009-1-28 23:05

政治很重要，关系很重要，这点德国不比国内差。
LZ要回国，国内的靠山一顶要找好。这个不比学术水平不重要。

matthiasB · 发表于 2009-1-29 10:48

这个说的最实在

原帖由 junhuaq 于 2009-1-28 22:05 发表
政治很重要，关系很重要，这点德国不比国内差。
LZ要回国，国内的靠山一顶要找好。这个不比学术水平不重要。

markero · 发表于 2009-1-29 11:30

完全同意！希望我没找错人吧！

国内都是有圈子的，同一个行业在不同的在方都有一个圈子(cluster, network), 一个圈子由一个首席科学家带头，一起跟国家要钱搞课题。不同地方的圈子互不干扰，达成默契，只要自己的利益没有受到侵犯，有时候还要组成一个大圈子。
拿我们这个行业来说，北京北大和清华有自己的圈子，上海有几个圈子，就这么回事。

原帖由 junhuaq 于 2009-1-28 22:05 发表
政治很重要，关系很重要，这点德国不比国内差。
LZ要回国，国内的靠山一顶要找好。这个不比学术水平不重要。

orionsnow · 发表于 2009-1-29 11:48

you could try go back for 3 month, then decide.

the idea will be changed, from time to time

pizzawoods · 发表于 2009-1-29 12:41

原帖由 markero 于 2009-1-28 18:52 发表
是的，我在HD，欢迎来交流。这里的外管局很不鸟外国人，因为这里的外国人才太多了，EMBL，DKFZ， MPI，Uni Heidelberg, 人才积聚，人家外管局才不稀罕你一个博士后。我怀疑在申请EG的长居这件事上，我会卡在我的德 ...

我在DKFZ，楼主哪个单位的，交流交流。

豆豆熊 · 发表于 2009-1-29 15:47

好幼稚的一帮人。

yanerbin · 发表于 2009-1-29 15:54

原帖由 markero 于 2009-1-28 18:16 发表
回国与否永远是一个说不完的话题。
就拿本人的情况开说吧，偶在这边硕士，博士学位都拿到了，正在做博士后。两个孩子也在这边出生了，慢慢地她们就长大了。老大现在上幼儿园，一回来就跟我说德语，我想跟她多说点德 ...

$送花$ $握手$ $握手$ $握手$

markero · 发表于 2009-1-29 16:34

何出此言？

原帖由 豆豆熊 于 2009-1-29 14:47 发表
好幼稚的一帮人。

markero · 发表于 2009-1-29 16:36

Heidelberg 好多牛中国人。我在一个小小的单位，不知名的。
欢迎交流。

原帖由 pizzawoods 于 2009-1-29 11:41 发表
我在DKFZ，楼主哪个单位的，交流交流。

hefei01 · 发表于 2009-1-29 19:26

我也不明白怎么就幼稚了，这是很好的话题呀！

munichlong · 发表于 2009-1-30 10:10

支持趁现在孩子还小做好准备后回国！现在国内形势一片大好，只要自己有点本事和头衔，再加股钻劲，发展前途是无法估量的，收入也可观，我们国内的老师现在都是房子买了好几套，车子两年一换，生活更多采，天天和一大帮朋友同事下馆子上歌厅，可在这边呢，永远是合同工，还要面临突如其来的失业，在学术界也很难混出头，而且背井离乡，年迈的父母无法照应，时常感觉被歧视被孤立。

yanerbin · 发表于 2009-1-30 11:04

原帖由 munichlong 于 2009-1-30 09:10 发表
支持趁现在孩子还小做好准备后回国！现在国内形势一片大好，只要自己有点本事和头衔，再加股钻劲，发展前途是无法估量的，收入也可观，我们国内的老师现在都是房子买了好几套，车子两年一换，生活更多采，天天和一大 ...

$握手$ $握手$ $支持$ $支持$ $支持$

orionsnow · 发表于 2009-1-30 11:42

原帖由 munichlong 于 2009-1-30 09:10 发表
支持趁现在孩子还小做好准备后回国！现在国内形势一片大好，只要自己有点本事和头衔，再加股钻劲，发展前途是无法估量的，收入也可观，我们国内的老师现在都是房子买了好几套，车子两年一换，生活更多采，天天和一大 ...

$汗$
jo, really a super life

how many research he has done? also have good funds? if that true, he is in havern.

matthiasB · 发表于 2009-1-30 11:52

国内科研大环境我一点不喜欢。所以我是不会回去做科研的。人和人之间钩心斗角，拉帮派。最多回去进公司看在钱的份上。

[ 本帖最后由 matthiasB 于 2009-1-30 10:53 编辑 ]

munichlong · 发表于 2009-1-30 15:06

原帖由 orionsnow 于 2009-1-30 10:42 发表

$汗$
jo, really a super life

how many research he has done? also have good funds? if that true, he is in havern.

我不太清楚诶，听说光埋头苦干不行的，除了科研实力，还要有：行政头衔和过硬的关系。听说有一种这样的情况，一国家机关每年有很多上千万的大课题，每年给俺们学校的某兄弟拨那么几个小课题经费几十万几百万不等，这兄弟再把其中的若干返回去。记起来了，若干年前俺在国内的时候经常替人签个字，说俺领了多少钱，其实与俺毫无关系！还有学校门口的餐馆吃完饭领导们签字就ok了，听说他们还有课题提成、通讯费、交通费、空调费、取暖费等等各项补助。

不管怎么说，国内机会还是多，在这边一年到头也就折合RMB几十万收入吧，申请课题做课题完成课题都与自己的收入不挂钩吧。在国内搞科研有经费，几十万还是能轻松搞到手吧，当然仅仅靠教学是不行的，所以各位回去前铺好路是对的。

munichlong · 发表于 2009-1-30 15:08

原帖由 matthiasB 于 2009-1-30 10:52 发表
国内科研大环境我一点不喜欢。所以我是不会回去做科研的。人和人之间钩心斗角，拉帮派。最多回去进公司看在钱的份上。

当然喜欢专心搞科研，不考虑经济收入，个人发展等其他方面，留在德国肯定好，这里多清心寡欲啊，可以一门心思搞科研。

munichlong · 发表于 2009-1-30 16:06

http://blog.wenxuecity.com/myblog.php?blogID=9049

markero · 发表于 2009-1-30 16:38

是的，要回国，必需要先铺路。

回去要想真正搞研究，德国这边的资源不能丢。所以偶想把这边认识的老板都拉回国内参观一下，做一下报告，加强合作，以后也好派学生出来交流合作项目。单枪区马杀回去肯定不行。

[ 本帖最后由 markero 于 2009-1-30 15:40 编辑 ]

orionsnow · 发表于 2009-1-30 17:50

any way, i think i am not suitable to go back. maybe ten years later

UCer · 发表于 2009-1-30 18:25

LZ小孩都快上学了，还是早点打算，否则回去小孩子教育成问题，以后后悔就来不及了。
回国早打算，要不就死心塌地的混德国，美其名曰也能是为了子女未来。
要是能赖个地方当千老也就认了，就怕始终是个博后，每过几年挪一次窝，到处做，搞得小孩子也郁闷是配偶也郁闷。

豆豆熊 · 发表于 2009-1-30 18:51

唉，youzhi

yiwelt · 发表于 2009-1-30 19:23

请问什么叫千老$害羞$ $汗$

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