今天大老板说要我2年合同结束后跟他继续干，这样下去真的要变烈士了

orionsnow

我博士后才来3个月， 合同还有2年结束。 大老板最近有个新想法，要把一个新的数值计算算法引入到植物培育里头来。

前几天派我去开了一个会。会上有些新东西，我们回来了报告了一下。 他说要我从现在开始就帮他写proposal 申请基金.   然后2年合同结束后跟他继续干。

我今天没有直接答应他，我和他说我有visum 问题，如果一直待在大学，我没有办法申请绿卡，只能两年延一次签证。所以我想去企业一两年。 大老板说这个不是问题，让我把我的具体问题写下来，然后他想办法解决。

想听听大家的意见。

主要就是我觉得大学钱少，我之前选择他这里就是因为我自己的一个计算软件还没有开发完，正好他的项目需要类似软件。所以我想用他的钱继续开发。 然后我想去公司，挣得多点，也可以更好应用我的软件和算法。

现在他倒是给我提供了一个继续应用软件的机会。可是我要是一辈子给他干。。。。 啥时候出头阿？

我以前学的是药检阿，现在在做植物监测已经有点偏了。毕竟目前不如药检重要。 我是打算学点生物把软件做好就继续干药检的。 这也是为什么现在生物学专业反而招不到生物统计人才的原因。都跑去干别的了。

顺便说句，这个老板也挺有能力的，现在全国这类的项目也几乎都在他手里。 这个老板用人挺厉害的。 现在还没有给我配笔记本，我在家要用电脑写程序，搞不好要自己掏腰包了。以前一个师兄在他这里干了十几年team leader, 终于爆发了，去别的系当w3 prof. 去了.

我觉得我要是答应了他估计也就那个师兄那个样子了

[ 本帖最后由 orionsnow 于 2008-9-10 17:35 编辑 ]

lvqgg

你师兄从team leader 直接到 w3，10年也值了。

orionsnow

小媳妇熬成婆是吧？

Don't_speak

合同结束后，lz给老板继续干活，也不就定是卖身了的吧。
关键还是看有没有东西学。我想。等你人脉积蓄得差不多，就另起炉灶好了。$汗$

orionsnow

原帖由 Don't_speak 于 2008-9-10 19:23 发表
合同结束后，lz给老板继续干活，也不就定是卖身了的吧。
关键还是看有没有东西学。我想。等你人脉积蓄得差不多，就另起炉灶好了。$汗$

http://www.biostat.uni-hannover.de/teaching/Hoff/RHANDBUCH.PDF
你要的生物统计学的书，连软件都有了

Don't_speak

原帖由 orionsnow 于 2008-9-10 19:43 发表


http://www.biostat.uni-hannover.de/teaching/Hoff/RHANDBUCH.PDF
你要的生物统计学的书，连软件都有了

vielen dank $ok$ $送花$

Fr.Katze

确实很牛！

orionsnow

我觉得一点都不怎么样，就好像贱卖了一样。

大学工资比公司低的。而且还是长期工作合同。 如果10年之内到不了教授，那何必呢？

UCer

看你是个实在人，你那点事情经常拿出来晒晒。没贬低的意思，总比dolc上吹牛的和深藏不露的那些人厚道。
这个话题挺好的，我来贡献两句
做博后以后前途，老生常谈。口号无外乎是以下:
1.当教授 2. 边干边找机会到工业界
其实这些口号都是给自己喊的，至于以后的结果，全看你自己把握。
想当教授，硬件第一是文章，先问问自己目前有几篇文章了，IF多少， 做博后的项目能发文章吗，啥档次的，目前做的在业界属于什么水平，是否热门，你教授是否在这个业界是权威。很多人做博后都是因为一般博后的位置容易拿到，尤其是毕业过后。有个差不多的都去，殊不知很多人做的项目其实就是个技工水平，没事调调程序，做做运算。教授一般还挺高兴，我认识几个这里做博后的，医院工作，以前学计算机的，这些教授多半都是搞生物或医学的，对计算机一窍不通，这些人就是做做这种事情。教授还都非常满意。仔细想想，这种工作充其量就是文章的第N作者。这年头想混教授，没几篇像样的第一作者文章，根本别想。
想走教授这条路，博后就是我说的那几个前提，否则就是浪费时间。
教授忽悠你的话，我想你也不会当真。这话估计这里的人都听过，你又不是三岁小孩，是真是假还是能辨别吧。 德国想当教授，原位当地非常少，多半都得换地方，就是为了控制近亲繁殖。自己没点硬货根本别想， 有硬货的都不一定，还得看人品。博后就那么几年，你的目的就是把你的文章上到一定高度，有点心计的人杂事根本不管，能买的东西不去自己搭，能买好的不买差的。自己做的项目，第一作者一定要争，自己参与的项目，能争第一作者，绝不含糊。有人说，这也太狠了，其实大家都这样，等2，3年后项目一散伙，当年给人打杂的就等着被人笑话吧，这里面没什么谦虚可言。 教授那些扯蛋的话，就当笑话听。 等他真给你摆到桌面上时候再打算都不迟。
想去公司，不是想不想的问题，而是能不能的问题，有好地方要你的话，你自己自然去了，讨论根本没有意义。
说了半天，感觉废话不少， 总结一句话，动嘴皮最容易，行动是真的。说心里话，博后这个status，能短则短， 太长了的话，以后都不好意思跟别人打招呼。

orionsnow

恩，列个单子，一项项的比较下

想当教授，硬件第一是文章，
先问问自己目前有几篇文章了，IF多少。

目前是个为数，马上能发的一篇


做博后的项目能发文章吗，啥档次的，

能， 当学科一类的。或者是发在统计计算软件那个杂志上，不知道他几类的。只是那本杂志是我经常看经常用的。

目前做的在业界属于什么水平，是否热门。

应该是德国的最高水平了，是热门的。能源作物培育。

你教授是否在这个业界是权威。
是（而且在本校将近20年了，地位很稳固）

即使上边的条件都满足了，我还是觉得在德国当到w3教授仍然很困难。 最主要的是，植物培育不是我的最终方向。我想研究更理论的东西。 比如， 信息在生物中是怎么表示的？

ucer 对你的看法说我是一分为二的。 首先感谢你这么热心积极的给博士版的人提供了这么多的建议。 你的想法很成熟很实际。

关于学术方面，其实德国要想做教授是很难的，一般的路途基本上就是博士，博后，然后做team leader. 然后就是漫长的等待。  或者等有没有短期joung prof.

其实我个人不是很在乎能不能给别人打招呼，如果真的能让我有机会把我要的问题研究清楚了，一切其他条件都可以考虑让步。 这也是为什么我现在在这个所作博后的原因。 其实，种种条件里，最先考虑的是

是不是真得很开心？  我只知道照你的那些成熟的想法去做，我可能会很成功，但是不见得会开心。

我所接触的德国教授，或者我目前的眼界，都是很单纯很快乐的。发文章的第一作者也一直是我。 你说的问题倒是以前在国内挺普遍的。 也许是这几个教授文章太多了，不在乎这几个二级期刊的贡献了。

多的我就不多说了，我还是喜欢说话含蓄点，对那些负面的东西，只是暗示在字里行间了。 做到自己心里有数就好了。 结论其实我自己也下在最初文的章里头了。只不过自己觉得还不是很成熟，所以先把事情写下来，看看大家还有什么别的想法。

动嘴皮最容易，行动是真的。 问题是，我现在就要动手写proposal， 写好了，经过一番周折，钱可能就下来了。 毕竟这个思路是我在他的帮助下发现的。 如果真的有项目了，不干。 那岂不是鸡肋了？
在其位，忠其实吧。 既然要我帮他申请，那就申请好了。等钱到手了，再考虑怎么吃这个鸡肋吧。

[ 本帖最后由 orionsnow 于 2008-9-11 14:13 编辑 ]

cochrane

orionsnow，看你是个实在人， 而且也认识这么多年了， 说句实在话， 我说你就别干了， 挣那点破钱还不够找小姐的， 越学越呆，10楼的给你两句就当真了， 你问问教授给你薪水乘2他干不干？ 别太把自己当人看了， 就是个廉价劳工， 出来混两年怎么也能拿6，7q千了， 何必自做清高， 还总觉得自己像那么回事， 不是刺激你， 你们这些博士确实够迂腐的， 牛比就回国， 干点实事， 不说留名千古， 也算给你后代做点贡献， 你们这群书呆子， 血给资本家抽光了都不知道怎么死的， 迂腐迂腐， 为了个破护照， 连亲娘都不要了， 还整天觉得自己像个人物， 教授方个屁都是香的， 不明事理， 不辨是非，没有刺激你的意思， 良药苦口啊。

estha

偷偷说一句 我觉得工科就应该尽快到公司实际操作 当然我没去读博都

一个是因为在学校离终端客户太远了 我现在回头看看uni里面做的那些课题，能给患者带来什么好处？
二个是因为学校怎样都不如企业有钱的，他大头在等拨款。我们学校够有钱了，硬件还是上不去，去面试的时候系里几个博士居然还在用球面15寸画电路图，当时就把我打击死了

像我这种普通编程的，每天都还恨不得把2g的主机踢几脚，机器永远赶不上人思维的速度，硬件不行做事真是事倍功半

[ 本帖最后由 estha 于 2008-9-13 01:27 编辑 ]

orionsnow

原帖由 cochrane 于 2008-9-12 23:33 发表
orionsnow，看你是个实在人， 而且也认识这么多年了， 说句实在话， 我说你就别干了， 挣那点破钱还不够找小姐的， 越学越呆，10楼的给你两句就当真了， 你问问教授给你薪水乘2他干不干？ 别太把自己当人看了， 就是 ...

你是谁的小号阿？ 我不认识你啊。 你认识我很多年了么？

人不把自己当人，当成牲口，光挣钱，你觉得这么活着有意思，我可不觉得。

多谢你的建议了。 不过貌似很明显的我和你的想法很不同。回国的事情， 哎，不是我不想回，你看看中国煤矿等那些事情。。 搞不好回国了死都不知道怎么死的。 等国家民主了再说吧。

绿卡是一定要拿的，这个是我的权利，我交税了的。 至于入籍的事情再说吧，我还没有仔细想过。

读书很好，书中自有黄金屋，书中自有颜如玉，乐在其中。 你让个只会读书的书生去打仗，那才是害他呢。

[ 本帖最后由 orionsnow 于 2008-9-13 16:14 编辑 ]

orionsnow

原帖由 estha 于 2008-9-13 01:24 发表
偷偷说一句 我觉得工科就应该尽快到公司实际操作 当然我没去读博都

一个是因为在学校离终端客户太远了 我现在回头看看uni里面做的那些课题，能给患者带来什么好处？
二个是因为学校怎样都不如企业有钱的，他大头 ...

恩，是有道理。但是我是理科的，理得不能再理了。我学数学的。

钱，其实说白了还是钱的问题。

Casablanca

原帖由 estha 于 2008-9-13 01:24 发表
偷偷说一句 我觉得工科就应该尽快到公司实际操作 当然我没去读博都

一个是因为在学校离终端客户太远了 我现在回头看看uni里面做的那些课题，能给患者带来什么好处？
二个是因为学校怎样都不如企业有钱的，他大头 ...

你写的程序，俺是看过的。。

krap

能源作物培育。。听起来很棒呀～～以后肯定很有用。。
钱是王八蛋，不要太把王八蛋当回事儿。:P
作个伟大的科学家吧～～我支持你!$m15$

yanerbin

感觉楼主似乎太把自己当回事了，看看前面讨论怎么让老板买台手提电脑就知道你在老板心目中的地位了，关于楼主说的这些关于回国的话

回国的事情， 哎，不是我不想回，你看看中国煤矿等那些事情。。 搞不好回国了死都不知道怎么死的。 等国家民主了再说吧

真是理解不了，那么多人回去了，包括我们的校长万钢，也没有看到谁怎么死的都不知道，相反，很多都做的不错，尽管没有楼主的专业热门。

楼主的老板也许是个很厉害的教授，但是他肯定没有教给你做学问先做人。

真不知道读这么多书有什么用! 谁的悲哀？？？？？？？？？？？

UCer

原帖由 orionsnow 于 2008-9-11 14:04 发表


其实我个人不是很在乎能不能给别人打招呼，

大哥,您没看过<<大腕>>阿,俺是用的那句台词,嫩还真是实在阿$汗$

orionsnow

原帖由 yanerbin 于 2008-9-13 22:48 发表
感觉楼主似乎太把自己当回事了，看看前面讨论怎么让老板买台手提电脑就知道你在老板心目中的地位了，关于楼主说的这些关于回国的话

回国的事情， 哎，不是我不想回，你看看中国煤矿等那些事情。。 搞不好回国了死 ...

别动不动撤到思想道德高度去好不？

搞得和爱国志士一样。

多说无意，每个人的成长经历不一样，从我看到的听到的见到的，我在中国已经受够了。

万钢当然不会怎么样， 从来苦的都是老百姓。

其实我出国的动机很简单。 不是想要高工资好生活， 就是觉得受不了太压抑了，如果一个人有点想法，想要点自由，那简直都要疯了。

然后他妈的学习好了也是罪过，一群人劝你入党，你要是不入就成了思想落后分子了。

什么辅导员阿，教务主任阿，一群人找你谈话，其实有的时候就是些狗屁原因。

给你举个例子吧， 就是学校组织自愿献血，很多人逃避， 请教导主任客的，送礼的，装病的。

我说既然是自愿的，那我就不愿意。 然后就他妈没完没了了，帮我当成思想落后典型了。最后老子就一句话，就不献，你他妈一个劲逼我献，你自己咋不？ 有种绑我去，谁敢来，我拿给他开个瓢。

一群孙子就全怂了。 后来我才知道，原来“自愿“ 献血是有名额的。 就是因为我，那帮孙子的奖金全没了，所以他们才这么积极。

所以说，每个人都有自己不同的经历，不同的难处， 虽然我说的那些都是九十年代的旧事了。

我也知道现在中国比过去更民主更自由更发达了，而且我周围的认识得还好了，没有什么“被自杀的“。 但是看到类似 做俯卧撑这种事情发生在现在，你难道不觉得义愤填膺么？

至于怎么做人， 说实话，楼上的这位朋友。我不知道你做人做得好不好，我只是知道，你要先学学怎么说话怎么和别人客气平静讨论问题。

最讨厌的就是你这种人，不尊重别人的想法和选择，一定要把自己认为正确的事情强加给别人，动不动就给不同意见的人士扣帽子。

连一点商量讨论的余地都没有， 我不是法轮，功。你也不要以为这里是你宣扬所谓爱国主义的课堂。

让我考虑回国基本不可能，凭什么啊？ 我不愿意回去，有本事你也我绑回会去好了。等中国你这种人都消失了，我一定第一个跑回去。

穷则独善其身，达则兼济天下。 我这个人，估计不会发达， 所以能独善其身就好了。

[ 本帖最后由 orionsnow 于 2008-9-14 16:22 编辑 ]

carolge

在德国走当教授的路，是有人成功的，不过这条路可也不怎么好走的。不知道lz德语怎么样，要走这条路除了其它的必要条件，好的德语水平也是不可缺少的

yanerbin

无语啦！！！！！！！！！！

看来读书读的太多，未必是件好事。

也明白了为什么有些德国人那么看不起中国人，因为有些人的骨子里就洋溢着不是很令人尊敬的东西。

中国的问题是很多，想必大家都有体会。但是为什么有人作的好，有的人则做不好。换句话说，是人适应社会，还是社会适应人。

我没有某些人那么牛，也没有那么能8，但至少我知道自己从小吃什么长大的。

[ 本帖最后由 yanerbin 于 2008-9-14 16:28 编辑 ]

orionsnow

原帖由 UCer 于 2008-9-14 14:17 发表

大哥,您没看过阿,俺是用的那句台词,嫩还真是实在阿$汗$

:D

欧，你说那啥 买两个，吃一个丢一个。

那个台词最近好像很流行阿， 你就说一句我想不起来阿

另外回楼上的， 我德语英语都不好， 最近也在努力学，就是多和同事讲话。

貌似中文也不是很好，小学语文老师死得早啊，汗。

orionsnow

原帖由 yanerbin 于 2008-9-14 16:24 发表
无语啦！！！！！！！！！！

看来读书读的太多，未必是件好事。

也明白了为什么有些德国人那么看不起中国人，因为有些人的骨子里就洋溢着不贵的东西。

我没有某些人那么牛，也没有那么能8，但至少我知道自己 ...

无语了就别说了

文人相轻，士人之弊。 中国也有这种人，动不动就瞧不起农村人，有些上海城里人就瞧不起外地人， 有些福建人瞧不起上海人。有些山东人讨厌东北人等等之类。

希特勒瞧不起犹太人。至于中国人，他那个时候还没有见过中国人，所以他就没有下结论。



不读书是好事，知道得越少，活得越幸福。

所以你快回国吧，中国有了你这种人，肯定会更早日的实现四个现代化的。 祖国需要你这种骨子里透洋溢着高贵血统，根正苗红的四有新人。

资本主义国家早晚会灭亡。到时候，让那些瞧不起中国人的德国人都痛哭流涕吧。 以后他们会哭着求着闹着，请中国专家来指导欧洲社会主义建设的。

[ 本帖最后由 orionsnow 于 2008-9-14 16:33 编辑 ]

yanerbin

托您的福，很快就回国了！

德国也需要您这样的，最好多给人家做点贡献！！而且越多，人家越高兴！！而且资本主义回延后灭亡很多年。

等您做了教授，别忘了告诉大家一声，大家都来分享一下。

[ 本帖最后由 yanerbin 于 2008-9-14 16:37 编辑 ]

yanerbin

再多说两句，A看不起B也不是无端的，因为B就没有让人看起的理由。

大家看看，为什么德国人看不起中国人，反倒很崇拜日本人。再看看日本有多少人赖在德国的。

我的同事经常问我一个问题，为什么那么多中国人来德国，为什么那么多中国女人嫁给德国人，自己都做的不好，怎么让别人瞧的起。说起西方媒体反华大家都很气愤，落实到个人头上，有多少人能站出来。

所以，中国人还会在很长的一段时间内被别人看不起，而且这是自找的。若干年后，也许不会了，但是这种改变不会有某些人的功劳！

orionsnow

原帖由 yanerbin 于 2008-9-14 16:46 发表
再多说两句，A看不起B也不是无端的，因为B就没有让人看起的理由。

大家看看，为什么德国人看不起中国人，反倒很崇拜日本人。再看看日本有多少人赖在德国的。

我的同事经常问我一个问题，为什么那么多中国人来德， 为什么那么多中国女人嫁给德国人，自己都做的不好，怎么让别人瞧的起。说起西方媒体反华大家都很气愤，落实到个人头上，有多少人能站出来。

所以，中国人还会在很长的一段时间内被别人看不起，而且这是自找的。若干年后，也许不会了，但是这种改变不会有某些人的功劳！

外嫁女属于敏感话题，不过既然你提了， 我也说两句， 很多外嫁都很幸福，人家嫁的不是国籍是爱情。


就因为你无端的针对外嫁，我发现你这个人内心就很高敖自私，并且对问题缺乏深入地分析，很多时候，很多事情，你根本不容别人和你讨论。

因为结论答案你早就想好了，只要和你不同的，你统统都打上不爱国的帽子


不要因为出身低，就瞧不起别人。 我们的伟大领袖毛主席说了，越穷越光荣。不过， 我挺瞧不起你的， 这也是你自找的。

虽然你还是有很多让人看得起的理由。 另外别担心，我不会因此就说你是老鼠屎给中国人丢脸了的话，因为你只是一个案

yanerbin

呵呵 我也用不着你瞧的起。我也不以被你瞧的起为荣。

关于内心高傲和自私的问题，我自叹绝对不及你的万分之一。

你只是习惯别人顺着你说，多多说歌颂你而已。

我说的只是大部分人的看法。你到是提醒了我，你也只是一个个案，而且还是给中国人丢脸到德国的一大 砣。

yanerbin

年纪一大把了，应该给下面的人做点好的榜样。

不要总是倚老卖老，说一些居高临下的话，年纪大没有什么了不起，我老板你这个年龄都教授了，这是对你的忠告。

yanerbin

不说了 多说无宜 祝楼主和大家中秋快乐！！