交流交流，倒倒苦水

tuo_06

注册了这个id，上了这个坛子，就是想倒倒苦水。

现实生活中也不知道跟谁倒苦水，本身就没有多少朋友，好的朋友也是距离太远，不仅有空间上的，也有精神上的，生活上的，工种上的，不知道跟谁说，才能得到理解。从小学习好惯了，不习惯让别人看到自己弱的一面或者苯的一面。我并不是爱面子，也不虚荣，只是不习惯向别人求助。

我正在读博士，德语不错，我老板说我的德语很好。但是我觉得还是不够用，觉得德语还要提高很多。还有我的烂英语。以前挺好的，可现在在德国都被我搞丢了。这里鄙视一下我这个没有远见懒惰自制力极差的人。平常在实验室有很多工作，总起来就觉得有好多事情要做，做不完的事情。很烦。周末当然还要陪陪老公，做做家务。

可能我真的是没有那么多的智慧去处理这么多的事情，虽然真的不想承认。交流交流吧，好吗？

meactohn

理解..........


坚持就是胜利..........................

will_jy

原帖由 tuo_06 于 2007-6-6 16:13 发表
现实生活中也不知道跟谁倒苦水，本身就没有多少朋友，好的朋友也是距离太远，不仅有空间上的，也有精神上的，生活上的，工种上的，不知道跟谁说，才能得到理解。

很有同感，在这里的确朋友是个大问题，原来的好朋友不在身边，周围的人由于文化的差异和一些其他因素又很难沟通而进一步成为真正的朋友，想作到可以互相吐露心声更是难上加难。好在看来你已经有了生命的另一半，而且似乎就在身边，还是很不错的，也不会太寂寞了。

从小学习好惯了，不习惯让别人看到自己弱的一面或者苯的一面。我并不是爱面子，也不虚荣，只是不习惯向别人求助。

估计这是很多人共有的自尊心了，自己能够完成的事情就自己尽力作好，同时在过程中认识到自己不完善的地方，再想办法改进它。当然现实生活并不是鲁滨逊在荒岛上，不可能什么是自己搞定，有需要的时候向人求助，抑或暴露一下自己的弱点也不一定是坏事，说不定可以因此交到一些朋友。

我正在读博士，德语不错，我老板说我的德语很好。但是我觉得还是不够用，觉得德语还要提高很多。还有我的烂英语。以前挺好的，可现在在德国都被我搞丢了。这里鄙视一下我这个没有远见懒惰自制力极差的人。

我觉得你对语言学习的认识是很正确的，因为你能够意识到其中非同一般的困难和阻力。对于德语，随着时间的推移加上主动的态度是会进一步的提高的，至于英语，平时多看英语新闻和电影，当然多写英文文章，也很重要，特别是对发表论文来说。

平常在实验室有很多工作，总起来就觉得有好多事情要做，做不完的事情。很烦。周末当然还要陪陪老公，做做家务。

你把生活和工作平衡得很好啊。

可能我真的是没有那么多的智慧去处理这么多的事情，虽然真的不想承认。交流交流吧，好吗？

大家多来交流，说说自己的想法吧。$握手$

tuo_06

谢谢。

有人回复，我很开心

will_jy

原帖由 tuo_06 于 2007-6-7 16:26 发表
谢谢。

有人回复，我很开心

希望楼主一直开心下去。$送花$

eisenstange

不要太在意，在德国就是这个样子的了，所以说哪儿好都没有家好，现阶段只有苦中作乐了。

wusenlin

我干脆就不想学德语，没有动力。

eisenstange

我觉得，德语到了Verhandlungssicher程度就够了，我现在没事就看英语书。

wusenlin

不考虑留在德国的话，我真不知道学德语有什么用，难道只是备不时之需？

sonntags

Verhandlungsicher是很高的水平了，我还没见到几个中国学生可以说到这种程度呢！博士就更别提了能够到流利的没几个，大多都基本不说或者说个日常用语。

eisenstange

原帖由 sonntags 于 2007-6-9 22:13 发表
Verhandlungsicher是很高的水平了，我还没见到几个中国学生可以说到这种程度呢！博士就更别提了能够到流利的没几个，大多都基本不说或者说个日常用语。

难道不用考口试的么？而且打工不要开会打电话的么？Verhandlungsicher我已经觉得很差的，说出来的德语比较单调，贫乏无味。

eisenstange

原帖由 wusenlin 于 2007-6-9 21:58 发表
不考虑留在德国的话，我真不知道学德语有什么用，难道只是备不时之需？

就算留在德国也不用学的太好的德语，必经大多数科技文献和投出去的都是英文。德语只要能看看信，看看合同，和同事胡侃就行了。

sonntags

原帖由 eisenstange 于 2007-6-9 23:41 发表


难道不用考口试的么？而且打工不要开会打电话的么？Verhandlungsicher我已经觉得很差的，说出来的德语比较单调，贫乏无味。

考个口试打工开会打电话就叫Verhandlungssicher?难怪觉得你讲这种程度不难达到！我理解得真的能够进行商务会谈才可以，随便和同事乱侃平常做事交流流利就可以，可是重要的场合比如说作德语的presentation或者进行很正式的讨论还是得上一个台阶才行，觉得不是那么容易！

eisenstange

原帖由 sonntags 于 2007-6-10 11:42 发表

考个口试打工开会打电话就叫Verhandlungssicher?难怪觉得你讲这种程度不难达到！我理解得真的能够进行商务会谈才可以，随便和同事乱侃平常做事交流流利就可以，可是重要的场合比如说作德语的presentation或者 ...

不还有Seminar么，不过我还是觉得，只要打电话没问题，就OK了。

DLIII

原帖由 eisenstange 于 2007-6-10 18:47 发表


不还有Seminar么，不过我还是觉得，只要打电话没问题，就OK了。

打电话没问题， 顶多算fliessend， verhandlungssicher是几乎母语的水平， 德坛的前后几任斑竹， 大概算得上。



补充： 语言水平的德语通常表达， 也许大家求职时用得着。
Muttersprache,
verhandlungssicher,
fliessend in Wort und Schrift (sehr gut),
gut,
Grundkenntnisse

winddance

我也正想倒苦水呢，在国内学德语那个积极，来到德国反而在网上狂看中文，挂在网上，如果有老同学朋友找我聊天我就特别兴奋，每天都想找人说话，当然是用中文。
对于德语却很有挫败感，一开始见到哪个德国人都想聊几句，可被礼貌的拒绝了好多次以后真的有点灰心了，我知道自己说得不好，脸皮又薄，人又敏感，鼓起很大勇气才主动和人攀谈的，如果对方表现出不大愿意我绝不勉强，人家也没有义务给你练德语啊。可是久而久之，我好像失语了，语言和阅读能力好像分裂了，同一句德语非要看了才明白。

eisenstange

原帖由 winddance 于 2007-6-11 10:29 发表
我也正想倒苦水呢，在国内学德语那个积极，来到德国反而在网上狂看中文，挂在网上，如果有老同学朋友找我聊天我就特别兴奋，每天都想找人说话，当然是用中文。
对于德语却很有挫败感，一开始见到哪个德国人都想 ...

没关系，在德国读博士的话，对德语的要求不是很高，还有很多从美国来的中国人博士后在这里搞项目，只要英语和中文。英语还是大趋势。不用太在意。

tuo_06

原帖由 edc 于 2007-6-10 10:27 发表
觉得学好德语还是很重要得. 我所在得所里就我一个外国人,平时讨论还是要靠德语, 很多争论如果应为语言问题
而占下风得话就有点冤枉了. 如果带课得话那就更加了, 德国学生不是很礼貌得. 一般都会打破砂锅问到底.

觉得这个说的很现实

tuo_06

原帖由 winddance 于 2007-6-11 10:29 发表
我也正想倒苦水呢，在国内学德语那个积极，来到德国反而在网上狂看中文，挂在网上，如果有老同学朋友找我聊天我就特别兴奋，每天都想找人说话，当然是用中文。
对于德语却很有挫败感，一开始见到哪个德国人都想 ...

哈哈，描述的活灵活现的。中国人脸皮就是薄。不过好像俺的脸皮现在磨得已经比较厚了来。管他耐烦不耐烦地，偶现在觉得，脸皮厚才是王道，脸皮厚是在德国能读完博士的充分必要条件。

俺现在也是越来越懒了，其实本来就挺懒的，只不过懒的基因现在全在德国给调动出来了，靠。。。。。。。。。。还是要自己push自己。大家共勉吧

Lass uns nicht runter kriegen。让大家脸皮都厚起来吧！！！！！

老虾

原帖由 winddance 于 2007-6-11 10:29 发表
我也正想倒苦水呢，在国内学德语那个积极，来到德国反而在网上狂看中文，挂在网上，如果有老同学朋友找我聊天我就特别兴奋，每天都想找人说话，当然是用中文。
对于德语却很有挫败感，一开始见到哪个德国人都想 ...

不要把练德语当成目的.多参加各类社会活动,把练德语当成其中的一个副产品.这样,德国人就会觉得帮你练德语是他们应该做的,并且也很乐意这么做.

老虾

原帖由 eisenstange 于 2007-6-9 23:42 发表



就算留在德国也不用学的太好的德语，必经大多数科技文献和投出去的都是英文。德语只要能看看信，看看合同，和同事胡侃就行了。

铁棒同志在忽悠革命群众方面,真是不遗余力.

tuo_06

原帖由 老虾 于 2007-6-13 14:24 发表



不要把练德语当成目的.多参加各类社会活动,把练德语当成其中的一个副产品.这样,德国人就会觉得帮你练德语是他们应该做的,并且也很乐意这么做.

好同志$支持$ ，嗯，这就叫寓教于乐，以退为进，欲擒故纵

[ 本帖最后由 tuo_06 于 2007-6-13 16:22 编辑 ]

eisenstange

原帖由 老虾 于 2007-6-13 14:33 发表

铁棒同志在忽悠革命群众方面,真是不遗余力.

我是对那些不打算一直留在德国的人说的，你听不进，那是你的事。

不过要是在德国想靠混的，还是要多听前辈的，学好学好再学好，虽然德国人的社交活动大多很无聊，不过应酬就这个样子。

[ 本帖最后由 eisenstange 于 2007-6-13 16:40 编辑 ]

老虾

原帖由 eisenstange 于 2007-6-13 16:35 发表


我是对那些不打算一直留在德国的人说的，你听不进，那是你的事。

不过要是在德国想靠混的，还是要多听前辈的，学好学好再学好，虽然德国人的社交活动大多很无聊，不过应酬就这个样子。

反正俺也不是第一次领教了.你确实比较擅长把道听途说的东西揉进自己的想象,然后包装成经验的形状传授给他人.

aileute

德语还是很重要的，读博不光是要自己很懂，还要有能力让别人明白你“真正”的意思。
毕竟在德国，你考英语的话，很多时候那些德国人自己英语也不好一知半解。脸皮厚的人打破沙锅问到底，脸皮薄的人不懂装懂，谈这谈这就不和你多讨论了，你听得意见少了，学的东西也就少了，考虑的问题可能也不够周详了。

eisenstange

原帖由 老虾 于 2007-6-13 17:28 发表

反正俺也不是第一次领教了.你确实比较擅长把道听途说的东西揉进自己的想象,然后包装成经验的形状传授给他人.

彼此彼此，您这越卖越老，越老越卖也着实不含糊

老虾

原帖由 eisenstange 于 2007-6-13 19:32 发表


彼此彼此，您这越卖越老，越老越卖也着实不含糊

至少一个有学力学的学生询问专业对口的工作方向的时候，俺不会建议别人去申请ibm的半导体材料研发的位置。

speaker

德语我也知道重要，只是德国我也是短时间停留，所以还是只能学习下简单对话，学术交流只能靠英语了