游历西藏后，这个老外发现最震撼的不仅是风景

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作者：环球时报





美国喜剧演员李·坎普：如果美国民众到西藏看看，他们之前被灌输的误解就会被消除
曾主持美国热门喜剧新闻电视节目《今夜编辑》的美国喜剧演员李·坎普近期在西藏开展一场沉浸式的深度游历，不仅打卡了布达拉宫、八廓街、羊卓雍措等知名景点，还走入寻常百姓家体验牧民生活，并和喇嘛进行了一场高原篮球赛。
在社交媒体上，李·坎普展示了他的神奇经历，也分享了收获的震撼与感动。近日，他在接受《环球时报》记者采访时表示，西藏让他印象深刻的不仅是那里美到令人窒息的风景，还有西藏现代化发展所取得巨大成就。与此同时，他在采访中也展露出“惋惜”之意，他认为，如果普通美国民众能够亲自来西藏看看，他们之前被灌输的误解就会被消除。
“我想任何一个国家的外国人一下飞机，都会对西藏的两件事印象深刻：缺氧和绝美的景色。”李·坎普对《环球时报》记者说，在西藏，每一次呼吸空气中的含氧量相较于平原地区都减少了大概40%，所以下飞机之后可能会感到头晕。但西藏的美景无与伦比，在这里仿佛置身于另一个世界。“虽然我此前只去过十余个国家，在亚洲地区也没有太多旅行经验，但中国西藏确实令人惊叹！这里的雪山，喜马拉雅山脉以及其他一些西藏的高原景色都美得令人窒息。我希望大家都能来亲身体验一次。”
李·坎普在视频中对比了西藏和纽约，他在谈及西藏和美国一些地区的差异时说，“我认为最大的不同在于基础设施建设。一些西方人，尤其是部分美国人，至今仍然被灌输一种观念，认为西藏是一个‘简朴落后的农村地区’，‘基础设施很匮乏’，这显然是一种过时的观点。”
李·坎普介绍称，“经过多年发展，如今西藏大部分地区的基础设施非常发达。例如拉萨就是一座现代化都市。据我了解，在过去的几十年里，西藏修建了10万公里的公路。这里的群山之间有无数的隧道，有些隧道的长度我此前从未见过。我印象当中，美国没有5英里（约8.05公里）长的穿山隧道，西藏的这些隧道让我印象深刻，建设这些基础设施所付出的努力是惊人的。”
“我认为美国的基础设施正处于一种‘崩溃’的状态，据我了解，我们有约6万座存在结构缺陷的桥梁，这意味着这些桥梁急需维修，它们威胁了公众的出行安全，但却没有投入力量去解决这些问题。我们每年在军事上花费近万亿美元，却无法修复我们的桥梁。我觉得这是一种‘倒退’——忽视了美国当下需要修复和建设的东西，反而将大部分预算用于全球范围内的一些‘破坏性活动’，我个人为此感到愤怒。”李·坎普这样说道。
李·坎普对《环球时报》记者表示，坦白而言，美国媒体中关于西藏的报道并不多，即便有报道，也几乎都是在炒作所谓“西藏缺乏各种自由”。有关西藏的真实且客观的描述基本被忽视和省略。但以他在西藏的所见所闻和亲身经历来看，美国媒体的那些“指控”并非事实。西藏的佛教建筑和历史古迹也是风景之一，您在这里还能看到清真寺，甚至是教堂。
他补充说，“我本人不信教，但我认为人们应该享受宗教信仰自由，西藏的情况令我感到高兴，与我交流过的西藏僧尼都表示他们享有充分的自由，我在西藏看到了与美国媒体报道截然相反的情况。”
李·坎普认为，美国的主流媒体虽然面向大多数民众，但其存在的主要目的是服务于美国政府的各种政策，在西藏问题上，也是重复着美国国务院的说辞。这种情况就造成了一种困境，由于大部分外国人都没来过西藏，对这个地方缺乏真实了解。这使得主流媒体随意编造了一个“虚假的西藏”，民众也会信以为真。
如何看待西藏的现代化？西方世界中，有种观点认为保护文化遗产和推进现代化之间很难平衡，此次在西藏是否找到了答案？在回答《环球时报》记者提问时，李·坎普回答说，放眼全球，世界各地的现代化进程中不可避免地会在一定程度上带来对传统文化的改变，“这次游历过程中，我与很多藏族民众交流过，我感觉他们非常重视保留和继承一些古老的生活方式和传统。比如，在一些重要的仪式和场合上，他们会坚持穿上传统的藏族服饰。我觉得随着现代化的发展，一些传统非物质文化遗产有可能会减少，但这并不意味着它们已经完全消失。”
“如果有人告诉我藏族民众应该保持100年前的样子，他们不应该使用现代化的基础设施、现代的交通工具，也不能住在现代化的房子里，我会觉得这很无礼。他们如何生活完全取决于他们自己。无论你来自哪种文化背景，我们不都在努力适应现代世界，同时也在保护和继承100或200年前就传承下来的，对我们来说非常重要的文化遗产？”李·坎普说。
此外，李·坎普还专门谈到充斥在一些外媒报道中的所谓的“强制同化”问题。他表示，此行中，没有看到任何所谓“强制同化”的证据。并向《环球时报》记者分享了他的见闻：“这一次，我去往了西藏一些偏远的山区，见到了一些选择留在深山中的民众，我问他们为什么选择留下，同时也问了那些选择离开的人为什么离开。留下的人告诉我，这是他们长大的地方，他们就想留在这里，这是他们的选择。我在城市里遇到那些选择离开的人，他们告诉我，他们觉得城市里的水会更干净。这就是我所看到的真实情况，他们对于自己生活方式的自由选择表明没有被迫迁移的情况。与此同时，当地政府也在努力帮助生活在不同地区的人们摆脱极端贫困。”
他还认为，如果在西藏问题上有一个“虚伪指数排名榜”，一些美国媒体肯定要“霸榜”。“事实上，在谈论到‘强制同化’的问题，美国反而有着一段极其黑暗的历史，美国政府不仅有对原住民的‘强制同化’，甚至还有种族灭绝。美国和加拿大的一些所谓的寄宿学校，将原住民的孩子强行从家中掳走。在这些寄宿学校中，这些孩子遭受虐待，他们的传统文化被彻底抹杀。许多这样的学校甚至一直运营到20世纪70年代，离现在也不过几十年。我觉得这是一段‘令人作呕’的历史，美国政府也在刻意回避。” 李·坎普表示。
回国之后，李·坎普把西藏游记的视频发布在社交媒体上，得到很多正向反馈。“目前来看，很多观众都表示很喜欢我的这期节目，我统计了一下，大概95%评论都在鼓励我这期节目特别棒。”李·坎普说，人们都很喜欢看到自己认知之外的“新地方”，很多民众对西藏的现代化面貌，以及那里正在发生的一切感到惊讶。
他同时表示，“但我也觉得美国的社交媒体平台对我这样的声音以及我所谈论的话题进行了压制，以至于我制作的内容在美国没有被足够多的人看到。但幸运的是，看到的人正在尝试去了解西藏的真实情况，当人们通过我去了解一个远在千里之外的地方，那里的民众和不同文化时，就会放下敌视情绪和刻板印象。”
在采访中，李·坎普说，“如果普通美国民众都能去西藏看看，就会对西藏产生截然不同的看法。我觉得这适用于大多数国家的大多数文化，如果你真正想了解一个地方，就应该深入实地去看看，哪怕你只加深了一点点了解，就会消解很多成见。”
环球时报-环球网报道 记者 樊巍 王雯雯