(更新Segmüller) 请教刚拿到的M家的厨房报价

104050074

- [2021.12.14] 文末更新Segmüller报价

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大家好，最近在给新房子（公寓）设计厨房，刚刚拿到Marquardt的报价，不知有没有还价或改进的余地，请大家看看。

- 3米8 x 2米5 左右的开放式厨房，没做转角柜 （因为贫穷，报价单上1000一个）
- 电器如下:
     Kochfeld: Siemens iQ700 60cm EX601LXC1E
Backofen mit Dampfgarer: Neff Built-In Oven N70 B55CR22N0
Geschirrspüler: Miele G 7250 SCVi
Dunstabzugshaube: Miele PUR 98 W （好像吸力和除油率都还行，就是丑了点）
Side-by-Side Kühlschrank: Siemens KA93IVIFP iQ500 （不知那个产冰的有没有用）

- Nobilia PG3 的面板。工作面板是花岗岩的（有氡气排放风险?），PG未知（Berater似乎不太愿意讲）
- 目前是做了U型的设计，大概长这样。冰箱上面的洞似乎是散热需要，可能可以装个前面板挡挡?


全套含电器 169xx欧 不含电器（但是包安装）116xx欧。听说他家没什么砍价的余地，看电器的价格似乎也和网上的价格差不多（+2-5%）。大概明年底才能入住，是不是可以先签柜子的Angebot，然后等明年买最新款的电器? 另外厨房布局基本自己设计的，不知有没有什么硬伤。

谢谢大家啦

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感谢大家回复！
我昨天在听Berater设计的时候（偷偷）截了他们系统里的报价明细，大概总结到下面。因为中间设计有小变动，电器安装也还不知道，所以和总价不完全对的上。现在Po出来，可能能给别的朋友一点参考。（拜仁州报价）

普通柜子 Wandschrank, Überbauschrank, Spülenschrank: 200欧 x7
高级柜子 Auszugschrank, Kochstellenschrank, Wand-Eckschrank: 550欧 x3
角柜 Eckschrank 1000欧
(柜子?)背板 Rückwandverkleidung: 1650mm 220欧
共 4270欧

花岗岩工作台面 Arbeitsplatte 2米2 500欧 + 1米3 300欧 + 1米7 380欧
花岗岩背板 Nischenpaneele 1米5 170欧 + 65厘米 70欧 + 72厘米 80欧 + 1米8 200欧
共 1700欧

水槽 500欧 + 做平 100欧
灶台做平 100欧
龙头 80欧 （和Berater说了型号，他忘改了）
其他零件 大概 400欧
共 1180欧

LED 250欧
共 250欧

测量 100欧
5年质保 100欧
打洞 20欧 x8
运输安装 1800欧
共 2160欧

电器安装 （可能）100-200欧 x 5
共 1000欧

所有项目一共约 10500欧
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刚刚收到Segmüller的报价:

- 设计基本一致
- 面板换成了Nolte PG2 （怎么还帮我降级了?）
- 操作台面 Lechner Nero Assoluto Z poliert 30mm PG4 （姑且当成同级别）
- 电器有些换成了同价位的类似型号

最重要的价格: 21600 欧 含电器和安装 （比M家贵了4600+）
并且跟我说，他很怀疑我到底有没有真的拿到Nobilia不含电器10k出头的Angebot，这个价格对他们来说非常不现实！

从结果来说成功的帮助我们避免了选择困难 （头一次见这么用激将法的销售 lol）

ziele

不锈钢台面走起

握紧阳光

104050074 发表于 2021-12-10 16:55
刚打电话问了Segmüller和M家的Berater关于花岗岩辐射的问题。。听口气他们很明显是知道这个事的，但都保 ...

我的感觉，Keramik搭配的是3万以上的厨房，否则就像撸串喝红酒一样…

握紧阳光

这个搭配有点拧巴，PG3的Front搭配花岗岩的操作台。。。不如提高Front的PG，同时降低操作台的PG，选个实用些的材料。

没有转角柜的厨房是不完美的，ikea都有转角柜，在M家都不用转角柜的话，不如去ikea了。。。

冰箱上的柜子可以不要，没什么用处，不美观，也限制了以后换冰箱的选择面。

出冰功能的冰箱可能出现出冰口滴水的毛病，nice to have，但是出问题就比较烦，制冰的进水需要装filter，也容易出问题。

水龙头换成360度拉扯可伸缩式的，图上的水龙头不是用来搭配10k以上厨房的。
在图中没看到有Apotheke柜，这个最好在灶台左右安排一下，放各式调料，很香。

灶台和水池的安排最好中间不要隔很远，中间腾出切菜备菜的空间，洗好菜直接切，切完下锅。否则地面很容易弄湿

目前的搭配，116xx欧不含电器的价格已经贵得没办法还价了。。。

cgndhx

近一两年厨房价格变化很大，所以很难参考以前网上晒出的报价，但多比较几家，心里大概就有数了。说回厨房，实用性也许可以，该有的都有了，但这个设计很丑啊，黑白搭配本身就是很常见的厨房，而这个设计是再普通不过的，就是把柜子简单堆积，楼主还是多看看各家厨房的设计广告吧，这样的厨房，如果换做我，我是真不愿出1万7，要不干脆选最便宜的，要不多花些，弄个好看的

rayking0309

cgndhx 发表于 2021-12-10 13:58
近一两年厨房价格变化很大，所以很难参考以前网上晒出的报价，但多比较几家，心里大概就有数了。说回厨房， ...

觉得设计挺好啊，就喜欢简简单单的，看起来清爽。花里胡哨的不喜欢

104050074

握紧阳光 发表于 2021-12-10 13:50
这个搭配有点拧巴，PG3的Front搭配花岗岩的操作台。。。不如提高Front的PG，同时降低操作台的PG，选个实用 ...

感谢回复！

不知为何Berater似乎不太愿意讲PG的细节，这个PG3也是我们通过项目编号搜出来的。花岗岩不知算不算高级的材料，看论坛里的帖子也是众说纷纭。。

水龙头已经说要改了，不过Berater似乎忘了这事。Apotheke柜确实是好主意，我之前用过但是完全不知道是这个名字（现在也不太理解为啥叫这个）

关于价格我刚刚更新的具体明细，德国人工确实贵！而且他还说明年初还要涨8到10%，不知是不是话术。下周还有几个别的Termin，希望能拿到有竞争力的价格。。

104050074

cgndhx 发表于 2021-12-10 13:58
近一两年厨房价格变化很大，所以很难参考以前网上晒出的报价，但多比较几家，心里大概就有数了。说回厨房， ...

感谢回复！价格什么的我们确实不太了解，在帖子里更新了明细，可能还有优化的空间。

这个设计是我在Termin之前的两个小时自己画的，似乎Berater完全不想自己发挥，就直接套上他们的模板用了。在国内装修可能还能请个设计师，保证全屋风格统一，但是在德国还不知道怎么办，怕自己设计的之后和地板家具搭起来难看，所以暂定了通用性好的配色。。当然主要也是审美不够

104050074

rayking0309 发表于 2021-12-10 14:11
觉得设计挺好啊，就喜欢简简单单的，看起来清爽。花里胡哨的不喜欢

感谢回复！

"花里胡哨"的设计需要审美去实现啊，当然上限也高。我的审美可能暂时只能这样了。。。

握紧阳光

104050074 发表于 2021-12-10 14:34
感谢回复！

不知为何Berater似乎不太愿意讲PG的细节，这个PG3也是我们通过项目编号搜出来的。花岗岩不知 ...

第一次谈是会被Berater牵着鼻子走的。M家的Berater应该是坑你没商量，总之我是这个感觉。PG是最起码要和顾客说明的，花岗岩我不会用，一样不能烫，还需要担心可能的辐射问题。这样的搭配，我的感觉最多7000欧。。。继续涨价是可能的，现在什么都在涨。

cgndhx

104050074 发表于 2021-12-10 14:41
感谢回复！

"花里胡哨"的设计需要审美去实现啊，当然上限也高。我的审美可能暂时只能这样了。。。: ...

1.可以用抽屉代替Apotheke柜，因为在同一面上大小一样的抽屉会增加厨房的整体性，Apotheke柜很窄，会破坏厨房外观的整体性，实用性上，Apotheke柜和抽屉没差别。
2.角柜可有可无，你的柜子和抽屉很多了，其实不需要角柜，角柜省不了多少空间，而且设计很好的角柜很贵。3.既然想做一圈吊柜，可以用Einbaudunstabzug。而且这种PG等级很低的高度很高的吊柜实际效果并不好看，而且最上面那层，除了放些常年不用的杂物，用处不大。
4.最明显的设计问题，就是冰箱的位置和它上面的吊柜，太突兀。因为你的冰箱太大，颜色也是不锈钢色，不如单独放置，不需融入到厨房的整体设计

cgndhx

给个建议，先找个喜欢的厨房品牌，从它家的设计广告找到一个最喜欢的，让卖厨房的根据你家的具体尺寸，用同一家厨房品牌进行小幅修改。不要自己设计，也不要拿A家的设计套用到B家，毕竟各家厨房的设计广告，都是根据自家的用材千挑万选出来的

104050074

cgndhx 发表于 2021-12-10 16:10
给个建议，先找个喜欢的厨房品牌，从它家的设计广告找到一个最喜欢的，让卖厨房的根据你家的具体尺寸，用同 ...

学习了！ 我们现在打算先把整体框架定下来，包括你说很丑的冰箱（我也觉得）可能之后改成两个Einbau的。然后去实地看配色，有喜欢的就直接抄来。就是快放假了，好像Termin不是很好约。。

104050074

握紧阳光 发表于 2021-12-10 15:05
第一次谈是会被Berater牵着鼻子走的。M家的Berater应该是坑你没商量，总之我是这个感觉。PG是最起码要和 ...

刚打电话问了Segmüller和M家的Berater关于花岗岩辐射的问题。。听口气他们很明显是知道这个事的，但都保证他们的产品完全没问题

不过Berater也说了Naturstein不耐热（容易有裂痕）且不易直接放食品在上面，Kunststein也不耐热。最好就是上Keramik，不过价格就是另一个挡位了。。

acbarca

N70 B55CR22N0 不是蒸烤箱。Neff家的蒸烤箱中间的字母是FS，不是CR和VR。
FS：Full Steam – mit Volldampf köstliche Speisen zubereiten. Dampfgarer und Backofen in einem Gerät.
VR：Vario Steam – Ihre Gerichte außen knusprig und innen saftig.
Slide&Hide可以有，不过同样的机器加上Slide&Hide要贵200欧左右。

我最近也在M家拿到Angebot, 17K, 还不带冰箱， 柜子应该也没有你的多。 建议电器再仔细看看，电器的价格贵了， 感觉这五样加起来4k到4.5k.另外你的Rückwand用的什么材质？

https://www.dolc.de/forum.php?mo ... ;page=1#pid38728819

104050074

acbarca 发表于 2021-12-11 17:30
N70 B55CR22N0 不是蒸烤箱。Neff家的蒸烤箱中间的字母是FS，不是CR和VR。
FS：Full Steam – mit Volldampf ...

感谢回复！

确实不是，可能之前网页开太多记录错了 我们打算先签橱柜台面，因为据说明年初还会涨。电器等明年底再说，可能有新型号或是老款会降价。M家报价单上单品的价格的和idealo上底价差了大约5%，估计是安装费。
背板花岗岩，和台面一样。不过准备看看你帖子里那种玻璃。你这个17k是PG5/6的面板和玻璃背板，那看起来我这个价格还能在努力努力！

BMW-DaMi

104050074 发表于 2021-12-11 21:12
感谢回复！

确实不是，可能之前网页开太多记录错了 我们打算先签橱柜台面，因为据说明年初还会涨 ...

M家，就是喜欢用自家花岗岩做墙上的隔板，利益最大化，不如换上白色玻璃材质的，显亮

BMW-DaMi

BMW-DaMi 发表于 2021-12-12 11:03
M家，就是喜欢用自家花岗岩做墙上的隔板，利益最大化，不如换上白色玻璃材质的，显亮 ...

建议拿这份报价，里面要么电器全部升级，要么面板全部升级，去找下一家谈，一定要告诉他们你要的电器的所有型号，表示你有备而来，会发现都有10%到20%的议价空间

BMW-DaMi

cgndhx 发表于 2021-12-10 15:13
1.可以用抽屉代替Apotheke柜，因为在同一面上大小一样的抽屉会增加厨房的整体性，Apotheke柜很窄，会破坏 ...

对开门冰箱颜色还是换个全黑的，多个100块钱，单置出来，不必和整体厨房挂钩，，高级感多很多，出冰要考虑到是否有自来水口，楼上提的建议很好，还要考虑过滤芯过半年左右需要更换的便利性

104050074

BMW-DaMi 发表于 2021-12-12 11:03
M家，就是喜欢用自家花岗岩做墙上的隔板，利益最大化，不如换上白色玻璃材质的，显亮 ...

对，我们也准备问问玻璃背板的价格。打算先谈面板的Angebot，毕竟实际明年底交房，电器可能有新型号或是老款降价。冰箱感觉很难结合到厨房里去，目前考虑面板换浅灰色和冰箱银色面板协调，或是干脆Einbau。。

SL36

1. 洗碗机我家订的 G7510sci，原因是内置控制面板时间长会沾污油腻。外面板很香！
2. 油烟机除油率优秀，但是如果是umluft抽力就太小了。这个价格falmec可以买一个性价比更高的。
3. 没必要必须要石材面板，Schichtstoff很多也做的很逼真，何况大家都不防烫防刮，不管怎样还是要小心使用，不如把钱花在电器升级上。
4. Rückwand 贴Fliesen就可以，有各种大理石，花岗岩，水泥。。。等等选择，别听M吓忽悠。而且一般自建房开发商都包价在内的。
希望能帮到你；）

cgndhx

104050074 发表于 2021-12-12 22:09
对，我们也准备问问玻璃背板的价格。打算先谈面板的Angebot，毕竟实际明年底交房，电器可能有新型号或是 ...

目前电器往往有交货困难的问题，很多好几个月才能到货，所以可以现在定电器

mj250

注意一下吊柜高度和深度，避免使用水槽时碰脸撞头。

104050074

SL36 发表于 2021-12-13 09:19
1. 洗碗机我家订的 G7510sci，原因是内置控制面板时间长会沾污油腻。外面板很香！
2. 油烟机除油率优秀，但 ...

感谢回复！

我们家现在用的是带前面板的，操作的时候偶尔要蹲下来看，所以想试试内置的。你说的这个问题确实之前没想到。

抽油烟机我是在idealo上按除油率，抽风挡位选的。这个型号是有点丑，所以之前考虑换Miele DA 2698（性能都是最高档，加隐藏式安装，一体性可能更好，价格也翻倍就是了）。falmec之前没研究过，准备去看看！

M家似乎对他们的花岗岩面板非常骄傲，完全不愿意提及别的材料，而且说他们家的面板朋友来了一看就知道是高档材料。。。总之这周还是去现场看看

104050074

cgndhx 发表于 2021-12-13 09:21
目前电器往往有交货困难的问题，很多好几个月才能到货，所以可以现在定电器 ...

我问的两家说是安装也挺困难，至少3-4个月，所以。。。

Rudiq

104050074 发表于 2021-12-13 11:31
感谢回复！

我们家现在用的是带前面板的，操作的时候偶尔要蹲下来看，所以想试试内置的。你说的这个问题 ...

M家花岗岩面板是自己的， 好处是lieferung和厨房一起， 可以一起装。
其他家花岗岩面板都是别家的， 一般是厨房装好几周之后才liefern和装。
M家花岗岩面板是20mm， 或是20mm，然后Kante加厚成40mm。
其他家整体面板30mm的话，单厚度讲的话，其实是更好。

104050074

Rudiq 发表于 2021-12-16 12:07
M家花岗岩面板是自己的， 好处是lieferung和厨房一起， 可以一起装。
其他家花岗岩面板都是别家的， 一般 ...

感谢回复!

你说的厚度问题确实价目表上完全没写出来，要去问一下。我们倒是希望边缘薄一点，看上去比较有现代感

握紧阳光

看完你的更新，我已经不知道说啥了。。。

我今年八九月份刚定的厨房，PG9的实木Eiche面板Front，PG7的操作台，Blanco的360度水龙头，集成一体式的组合垃圾桶，两个全拉出式蝴蝶抽角柜，一个Apotheke柜Auszug，除了转角柜是柜子，其余全是抽屉，所有抽屉隔层都是原装防滑垫，橱柜拉直整体长度比你的还要长一点，因为全部临窗，所以只有两个吊柜，是玻璃门的实木展示吊柜，另外还有一个1米2长度的加高吧台。电器自己买，不算在报价里，总价是19000欧，这里面包含拆旧厨房，运费和安装，电器安装费也包含在内。最后由于私人关系，直降到10000欧。

对标一下我的19000欧，你的这个报价真是没法看了。。。

不做大哥好多年

握紧阳光 发表于 2021-12-16 13:38
看完你的更新，我已经不知道说啥了。。。

我今年八九月份刚定的厨房，PG9的实木Eiche面板Front，PG7的操作 ...

可以看看合同么

握紧阳光

不做大哥好多年 发表于 2021-12-16 14:01
可以看看合同么

leider nicht 这个报价合同不能公开。。。