求助Bwl择业方向问题

qadcmmsmd

大佬们好！本人bwl master在读。有意毕业后留在德国工作。想请问一下就bwl专业而言，什么方向对华人来说比较好找工作 oder 比较好上手？
我个人的话，对会计类的工作还是蛮感兴趣的，可能也与自己性格和心细有关。在论坛上也看了不少帖子了，看见不少人都说做财务是最好的出路。但是如果master毕业去做buchhaltung这种记账工作的话，不会存在“大材小用”，工作签证不给批的问题吗？

会计类的其他方向，controlling这个以前在国内是真的没学过，controlling方向在国内课程涉及不多。论坛里也有人提到这个方向好上手 且 对于华人来说是个好选择，有没有大佬可以详细展开说说呢？

剩下的，进四大oder事务所做 WP 或 税务方向的话，我个人还挺感兴趣，税法那些课上起来也没觉得枯燥，就是德语差了点，上课吃力些。不知道这个方向有大佬了解吗？


在这里先谢谢大家了。说个题外话，个人感觉，不少中国学生都会存在对未来计划不明确的问题，这可能是从小周围环境推着你前进造成的吧。来到德国之后，发现其实德国人对自己的生活还都挺有构想和计划的。所以现在上了一段时间课了，Accounting Schwerpunkt的每个方向都有所涉及，但还是不知道哪条路对于自己更好。

Uldenbaturu

先明确概念：

德国的财务（Finanz）是分裂成会计（Buchhaltung），控制（Controlling）互相不搭两大块的
盎萨体系，也是全世界大多数国家套用的体系里，财务（finance）是一块，会计（Accounting）和财务计划分析（FP&A）是一家。

盎萨体系里，你是Finance，你就必须懂做账，而德国体系里，做账是Ausbuildung出来的人的工作，大学生是往Controlling那边的工作, 是不用懂做账的，你和一个德国的Controlling说借贷，几句话就把他说晕了。

很多专业人士，猎头都迷失在这个差异里，搞不清盎萨体系的Controller和德国体系的Conroller的区别。

德国的Controlling，经常也会被叫成Controller，Financial Controller， XXX Controller 其实只是一个一般的Sachbearbeiter，而盎萨体系的Controller = Finance Controller (注意不是Financial Controller) = Finance Director = Chief Financial Officer / CFO

所以你上面说的Controller其实都是Controlling， 找工作的时候注意是美国公司的Controller，还是德国公司的Controller，这是两个完全不同层次的工作，美国公司的Conotroller是管理者，是FD或者CFO，通常会负责管理会计，分析，资金，IT，人事所有部门。德国公司的Controller = Controlling Mitarbeiter, 普通员工。

你未来的发展方向，和你的性格有很大关系，做会计的人大多被动性格，因为他们只需要按定好的规矩干活就行了，不用太多主动动脑，需要的性格是细心，稳定但未来发展不大。做分析或者控制要求主动性格，沟通能力强大，分析能力强大，在德国做控制的改做Finance Chef 和 Operation leader的也不少见 (同时也是德国人认为有问题的一个特点，外行管理内行）。做现金需要和银行沟通良好关系，对沟通能力和灵活性要求很高。做审计，合规，内部控制等工作需要分析能力强，情商特别高。

如果说好找工作的话，如果能和中国业务靠上就好找一些。四大其实你可以试一试的，中国公司以后来德国投资越来越多，而中国人特别认四大，企业招人专门找四大背景，德国这边企业倒不是这么重视四大背景。

EndOfTheNight

BWL在德国找工作还是难，不如Wirtschaftsinformatik
不知道走哪条路就多找实习做吧，有时间多练练德语

EndOfTheNight

做Buchhalter也要看公司吧，进大公司有Tarif的那种，做最普通的Sachbearbeiter也能有6万年薪。

qadcmmsmd

EndOfTheNight 发表于 2021-2-8 14:50
做Buchhalter也要看公司吧，进大公司有Tarif的那种，做最普通的Sachbearbeiter也能有6万年薪。

谢谢回复！会计类工作的话 确实如果从本科在德国读其实比较好。硕士过来的话，很多东西都不一样，就要从头学期。主要是bwl的其他方向感觉不是那么有“技术”，像管理这种，其实很多专业都能干。会计类还是稍有技术门槛 加之我也对这个方向感兴趣 所以才打算从这个角度找找自己喜欢的方向。金融那些东西实在感觉脑子转不过来 不够金融思维....

EndOfTheNight

qadcmmsmd 发表于 2021-2-8 15:05
谢谢回复！会计类工作的话 确实如果从本科在德国读其实比较好。硕士过来的话，很多东西都不一样，就要从 ...

会计确实相对好找工作，毕竟每个公司都需要会计。不过我觉得最重要的还是实习经历和德语交流能力。我认识的在德国找到工作的BWL专业中国留学生，100%都有实习经历，德语也都不错（有的是从DaF专业转过来的）。

qadcmmsmd

EndOfTheNight 发表于 2021-2-8 15:12
会计确实相对好找工作，毕竟每个公司都需要会计。不过我觉得最重要的还是实习经历和德语交流能力。我认识 ...

明白了 谢谢您~

lotalota

https://www.investopedia.com/art ... -qualifications.asp
我不知道德国的controller要求，但我知道至少在美企里面，想做controller需要10年左右的工作经验。一开始进入公司财务，先是从financial analyst做起，慢慢熟悉了fp&a，再拿些证书。做controller是大多数公司财务从业人员的事业最高点，毕竟能做到CFO的人相当有限。

maidongxidemao

德国的Buchhalter 估计不需要硕士，应该可以直接走Ausbildung,我们公司那几个半职的Buchhalterinnen 做汇报连最基本的费用比较都不会比，汇报一次被打回去一次，感觉都有点弱智了。那些真正的controller肯定是科班毕业。bwl不进咨询公司，估计就是各大公司市场部销售部打杂小妹。controller跟Buchhalter 不是一个等级的。

qadcmmsmd

lotalota 发表于 2021-2-8 19:32
https://www.investopedia.com/articles/professionals/011316/controller-career-path-qualifications.asp ...

德国在会计这个领域，真的还挺怪。Controller以我的了解 确实不可能一去公司就能做，毕竟还是要对整个公司有一个allgemein的认识。但就我的了解，我身边有两个同学现在的实习就是controller 还真不知道他们怎么实习的...

qadcmmsmd

maidongxidemao 发表于 2021-2-8 20:12
德国的Buchhalter 估计不需要硕士，应该可以直接走Ausbildung,我们公司那几个半职的Buchhalterinnen 做汇报 ...

谢谢回复！还请问一下您觉得Bwl专业的华人 做什么方向会比较好呢？这个专业跟国内还不一样 太大太杂 如果不抓住一个方向好好走，到最后真的啥也干不了了

lotalota

Uldenbaturu 发表于 2021-2-9 10:49
先明确概念：

德国的财务（Finanz）是分裂成会计（Buchhaltung），控制（Controlling）互相不搭两大块的 ...

请问牛人，图中这个是哪个体系的？
https://coggle.it/diagram/W74IyR ... l-planning-analysis

maidongxidemao

qadcmmsmd 发表于 2021-2-9 04:58
谢谢回复！还请问一下您觉得Bwl专业的华人 做什么方向会比较好呢？这个专业跟国内还不一样 太大太杂 如果 ...

这要看你自己想做什么啊？跟华人有什么关系？要说优势那就是会中文，对一些跟中国有贸易关系的小公司可能是优势，在大公司里也没区别。什么都可以做好，也什么都可能做不出头。除非你写代码，否则语言总是重要的

qadcmmsmd

Uldenbaturu 发表于 2021-2-9 10:49
先明确概念：

德国的财务（Finanz）是分裂成会计（Buchhaltung），控制（Controlling）互相不搭两大块的 ...

哇 大神！谢谢回复。还想请问一下您是否知道德国的WP和 国内的CPA 国际的ACCA有什么区别呀？我感觉区别好像不是很大 但是德国这个一定要翻译成审计。就很迷惑

qadcmmsmd

maidongxidemao 发表于 2021-2-9 12:26
这要看你自己想做什么啊？跟华人有什么关系？要说优势那就是会中文，对一些跟中国有贸易关系的小公司可能 ...

哎 感觉bwl这种专业 还是语言为上啊。学好德语 工作都不愁

Uldenbaturu

lotalota 发表于 2021-2-9 12:12
请问牛人，图中这个是哪个体系的？
https://coggle.it/diagram/W74IyRyZUf-MUusc/t/financial-planning- ...

既然叫PF&A, 肯定是英美体系的，德国是没有PF&A的，职能上和德国的Controlling基本重合

我非牛，只是撞上了自己的专业领域

Uldenbaturu

qadcmmsmd 发表于 2021-2-9 12:44
哇 大神！谢谢回复。还想请问一下您是否知道德国的WP和 国内的CPA 国际的ACCA有什么区别呀？我感觉区别好 ...

你说的区别是指考试还是指名称的翻译？

我一直在企业，四大这块不是很懂，从考证这方面应该差异不大。从翻译上来说WP应该叫外部审计，因为公司内部还有内部审计（德语 interne Revision 英文 internal audit）

会计师事务所不光是审计，审计只是一个其中部门，还有关务，税务等其他咨询部门，考CPA也不一定是要进四大。这是一个大话题，得看看你对自己的计划具体谈

Gone7055

斯图的卫星城附近。
我的印度室友在德国读的硕士，去年年底12月刚找到的工作，说毕业找了快半年，不是很好找。
不过在现在的这家公司做controlling，可以拿蓝卡的年薪。感觉一毕业就能拿蓝卡的商科，工资可真高。而且刚上班1个多月，就回印度度假去了，说试试如果在印度home office没问题，就暂时不回德国了。感觉公司很好的

Totoro2014

bwl本科，找了快1年的都没找到工作的飘过…

qadcmmsmd

Totoro2014 发表于 2021-2-9 19:43
bwl本科，找了快1年的都没找到工作的飘过…

我的天 这么难找吗？问题出在哪里啊？语言？实习？

qadcmmsmd

Uldenbaturu 发表于 2021-2-9 14:47
你说的区别是指考试还是指名称的翻译？

我一直在企业，四大这块不是很懂，从考证这方面应该差异不大。 ...

谢谢回复 明白了

jochenyu

controlling 其实比较空， 对语言要求比较高，而且会编程或power BI是加分点， 比较强的分析能力。不过偏重reporting的话， 会计准则很重要。
controlling 初级比较简单， 往上比较难

qadcmmsmd

jochenyu 发表于 2021-2-10 10:45
controlling 其实比较空， 对语言要求比较高，而且会编程或power BI是加分点， 比较强的分析能力。不过偏重 ...

对对对！在学校学了这段时间的controlling 我也感觉不是特别的有技术性。其实很多人学一学都能上手的。不然我也不会那么纠结。有考虑过去事务所干两年 后期备考WP 但这个好像也不是条容易走的路 考试难度还不小 崩溃...

maidongxidemao

Controlling 是很重要的，只是要看你做到哪个级别。做财务报表很烦，要读各大规则，税法也要懂。我们开始新项目都要跟controlling 一起算各种Npv,回报等等。

Totoro2014

qadcmmsmd 发表于 2021-2-10 08:13
我的天 这么难找吗？问题出在哪里啊？语言？实习？

语言不是问题
我朋友也是bwl，而且德国人，去年下半年他们整个部门被裁掉，到现在也没找到工作…
这个专业我自我感觉（不代表所有人）：真的鸡肋

GermanyGate

Totoro2014 发表于 2021-2-11 19:14
语言不是问题
我朋友也是bwl，而且德国人，去年下半年他们整个部门被裁掉，到现在也没找到工作…
这个 ...

我也是念了三年BWL毕业好一阵才意识到这个专业鸡肋的 好找工作的方向还是BWL中的金融。我现在在转IT，希望前景更好一些，感觉刚需还是有的

下萨的猫

我本科bwl，选的方向是marketing，同时也选了一些project management的课程，论文写的也是项目管理相关。毕业前做了2个marketing全职实习 又在oem写了论文。
找工作的时候发现，marketing简直职位太少了。。。后来发现可以走项目管理，PMO这条路。
后来工作就开始做Projektkoordination种类的工作，喜欢，开心，待遇也不错。