[更新]不再相信任何爱。。。秘书再出幺蛾子，拖着不给Arbeitszeugnis

hauke · 发表于 2016-10-19 10:23

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本帖最后由 hauke 于 2016-10-20 10:46 编辑

更新:
在现在的公司工作了5年，掏心掏肺，经常还回家自己干活，好评一片，现在要走了，仅仅只是要求离职前能给我一份Arbeitszeugnis，我好看一下，而且也承诺了新公司会在入职的时候提交，这样的理由都被拒绝。昨天最后一次去找女秘书，女秘书说她有很多事情，没有时间为我一个即将要走的人挤时间干活，叫我慢慢等着，什么时候弄好不知道，会在我去新公司后寄给我。我只好说要去找老板，可惜被女秘书冷笑嘲讽，说找老板也没用，我TM彻底心凉了。。。。。。
大家很多自己主动辞职的，都面对过什么样的情况呢?

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下个月就要在新雇主那里上班了，新雇主要求最晚上班当天要把Arbeitszeugnis和Urlaubsbescheinigung交上去。上个月我辞职的时候就跟现在公司说了，我需要。结果今天问秘书，说还没搞，她接下来要度假，11月底前会寄给我，催她也没用。真是人走茶凉，我为公司做了这么多，客户同事都满意，NND到最后竟然这样对我。。。现在很担心下月底寄给我，收到的Arbeitszeugnis要是很差，怎么办? TMD连回旋的余地都没了......

fürimmerstuggi · 发表于 2016-10-20 22:57

本帖最后由 fürimmerstuggi 于 2016-10-21 00:05 编辑

我们公司德国同事和我私下透露，大部分德国公司在离职的时候都没那么痛快。管理层不会看到你此前的成绩和奋斗，而更多的是看到你抛弃他们了。而往往公司离职的，都是有能力的，大部分人有一个稳定的工作一般家庭事业就不想再拼了（绝大多数我们公司的德国同事），或者也只是在公司内部最多换一个位置，很少有那么拼，为了事业甚至换城市的。。。我们是个技术企业，全球有超过6000个员工，德国本土有差不多800多个员工，欧洲一共有差不多3000个员工。。。曾经有个技术高管，总监级别的，在离职的时候拍桌子走的，并且威胁人力资源要给他们点颜色看看，结果过几天相同部门的多位创造业绩的研发经理和key account也分分离职。。。

对于有能力的在本公司已经有业绩并且有人事权和管理权的，他们可以带着人离开，自己组建团队或加入其他团队，而对于普通德国人，最典型的就是要Zwischenzeugnis，老板拖着甚至到最后开了一个不像样的东西，根本没法拿出去找工作，结果是通过律师解决的，到最后企业还赔了1个月工资的赔偿金作为随便开工作证明的代价。

一般技术尖子都很难处理好上下级的微妙关系，在一个企业里面换岗位是小事，离开企业，去其他公司，大多数时候都是为了钱，人被别的企业用更高的薪水挖走，我作为公司老板我也堵心，自己不想多花钱留住员工，终于没把这个人继续剥削了。唯一能做的就是拖着不开工作证明，让你走也不痛快的走。而他们任何的多此一举，都有可能带来损失，尤其是随便给要走的员工开工作证明。。。开好了自己打脸(没本事留住员工），开差了免不了律师信。
也只能说你走是对的。我们现公司的领导已经换了无数次，目前这届都是走的员工有诉求，要工作证明，人力资源发给他们一个表格，需要打勾（一般正规企业都有这个评价表），然后人力资源按照这个内容写一个工作证明，总分是按照老板打勾结果的总成绩写的。是几分就是几分。因为我们企业更多的是技术岗位，很少涉及行政岗，因此技术骨干的分数差不了，毕竟能走的人都不是饭桶，都是AT合同的。。。

还从没见过秘书卡人的，大公司有可能秘书能有签字权的最低级，但是还没听说过秘书主事的。她的态度最多能反映老板的态度，因为秘书是第一个知道老板反映并且能看到老板邮件沟通的人，也就是所谓的自己人。她对你态度一般，总是拖沓，你可以对比她平常工作是不是对所有人都这样，如果就在你走的时候这样了，那就代表你们老板不打算好好给你弄个工作证明了。你逃避也没用，建议直接让律师发信了。你已经提交离职申请了？大部分岗位已经是ueberstundenabbau, urlaubstageabbau, 然后Freistellung, 一旦提交离职的antrag，你就没有系统Laufwerk的Zugang了，理应拿到工作证明。我经历了几个德国公司，都是在最后一天工作时拿到证明，甚至是自己写Taetigkeitsaufgaben, 我们公司的经理都是自己写的工作证明！让老板签字。你5年那么努力工作，业绩也可以，连这点勇气都没有？要我是你，他们不给你写，你自己直接写，然后写邮件直接给秘书，让秘书告诉老板，你要1分的证明！

asthma · 发表于 2016-10-19 11:31

Arbeitszeugnis要老板签字。真要是老板写的差，那也没有办法，秘书就是个干活的。

shiroki · 发表于 2016-10-19 11:36

评价主要还是你的直属老板写吧，秘书能知道啥啊
一般不会拖着不给，估计是事情对他们来说太小，没有放在心上。可以去催一下旧老板

41884429 · 发表于 2016-10-19 11:51

换工作一定要给新雇主AZ么？？？？？

haifish.beijing · 发表于 2016-10-19 12:17

换过三次工作,没有一个新雇主要求过上班第一天必须交AZ.
曾经工作半年后才收到前一个工作的AZ,交到HR,只是被问了一下为啥那么久才交.
楼主要小心你的新雇主.这么不好说话的雇主恐怕在其他问题上也会很streng.

幽雨听弦 · 发表于 2016-10-19 12:29

同情LZ
或许我很快也会面临这种情况。。。。唉，都是事情，想想就头大

hauke · 发表于 2016-10-19 12:44

haifish.beijing 发表于 2016-10-19 13:17
换过三次工作,没有一个新雇主要求过上班第一天必须交AZ.
曾经工作半年后才收到前一个工作的AZ,交到HR,只是 ...

新雇主是女神，所以不管她怎么虐待我，我都无所谓

shrek_munich · 发表于 2016-10-19 14:30

hauke 发表于 2016-10-19 12:44
新雇主是女神，所以不管她怎么虐待我，我都无所谓

个人建议，去glassdoor之类的地方看一下公司的员工评价，有些业界领先的公司不一定对员工好

hauke · 发表于 2016-10-19 14:31

shrek_munich 发表于 2016-10-19 15:30
个人建议，去glassdoor之类的地方看一下公司的员工评价，有些业界领先的公司不一定对员工好

搜索过了，很好的评价!

抓紧时间 · 发表于 2016-10-19 14:38

谁叫你喜新厌旧的？
女人由怨生恨，虐死你

hauke · 发表于 2016-10-19 15:14

抓紧时间发表于 2016-10-19 15:38
谁叫你喜新厌旧的？
女人由怨生恨，虐死你

分手了难道不能做朋友吗?

ljmw2000 · 发表于 2016-10-19 18:18

如果工作合同中没提到要交AZ，是不是不需要提供给新雇主？

shrek_munich · 发表于 2016-10-19 19:25

ljmw2000 发表于 2016-10-19 18:18
如果工作合同中没提到要交AZ，是不是不需要提供给新雇主？

难道有工作合同明确说要给这个的？

ljmw2000 · 发表于 2016-10-19 21:17

shrek_munich 发表于 2016-10-19 20:25
难道有工作合同明确说要给这个的？

不说怎么知道要提供？

hauke · 发表于 2016-10-20 07:49

ljmw2000 发表于 2016-10-19 22:17
不说怎么知道要提供？

寄来的工作合同有一张附表，所有需要的保险证明，Urlaub证明，工作证明都会列出来

haifish.beijing · 发表于 2016-10-20 09:18

本帖最后由 haifish.beijing 于 2016-10-20 10:19 编辑

hauke 发表于 2016-10-19 13:44
新雇主是女神，所以不管她怎么虐待我，我都无所谓

那就只好祝你被虐 viel Spass 了.

haifish.beijing · 发表于 2016-10-20 09:20

ljmw2000 发表于 2016-10-19 19:18
如果工作合同中没提到要交AZ，是不是不需要提供给新雇主？

不需要.

hauke · 发表于 2016-10-20 09:30

haifish.beijing 发表于 2016-10-20 10:18
那就只好祝你被虐 viel Spass 了.

这个公司kununu上评价高的很，谢谢你的祝福！

shrek_munich · 发表于 2016-10-20 09:40

hauke 发表于 2016-10-20 07:49
寄来的工作合同有一张附表，所有需要的保险证明，Urlaub证明，工作证明都会列出来

别的都可以理解，要AZ这个。。。这么说吧，你是相信你自己和这个员工在试用期的合作还是相信前雇主，尤其是越重要的员工，前雇主不一定就那么愿意放人

hauke · 发表于 2016-10-20 09:47

shrek_munich 发表于 2016-10-20 10:40
别的都可以理解，要AZ这个。。。这么说吧，你是相信你自己和这个员工在试用期的合作还是相信前雇主，尤其 ...

我已经更新了，真的很受伤，感觉像是被骗了一样，所以，所有的freundschaft会在你提出辞职的那一刻灰飞烟灭!

hauke · 发表于 2016-10-20 09:49

本帖最后由 hauke 于 2016-10-20 10:51 编辑

shrek_munich 发表于 2016-10-20 10:40
别的都可以理解，要AZ这个。。。这么说吧，你是相信你自己和这个员工在试用期的合作还是相信前雇主，尤其 ...

我理解为这是这个公司的一个章程，这是一个固定的表格，上面列出了很多需要的材料，AZ是其中的一项，我不知道这个要求过不过分，但是新公司作为Top的公司，我没有理由觉得他们会不专业!

chinapope · 发表于 2016-10-20 10:06

hauke 发表于 2016-10-19 16:14
分手了难道不能做朋友吗?

男人可以分手做朋友。女人最多做pao友

幽雨听弦 · 发表于 2016-10-20 10:17

呃。。。。我不能说女人就怎样，不过接触过的几个女秘书。。。我也只能呵呵了
别想太多，也别和某些不长眼的秘书一般见识～～～～客户和组里同时的一条好评完爆女秘书瞎BB，再说以后在行业里大家谁看女秘书啊～

hauke · 发表于 2016-10-20 10:28

幽雨听弦发表于 2016-10-20 11:17
呃。。。。我不能说女人就怎样，不过接触过的几个女秘书。。。我也只能呵呵了
别想太多，也别和某些不长眼 ...

你还是没有看懂啊，我们这里AL没有人事权，没有各种权利，最后写这玩意还是女秘书写，老板签字结束。。。

幽雨听弦 · 发表于 2016-10-20 10:32

hauke 发表于 2016-10-20 11:28
你还是没有看懂啊，我们这里AL没有人事权，没有各种权利，最后写这玩意还是女秘书写，老板签字结束。。。 ...

对不起对不起
居然是女秘书写？！其他走了的同事也是这样吗？？
要不你自己写一个让秘书看看，美其名曰为她考虑，女人不容易，男人绅士一些～～～

hauke · 发表于 2016-10-20 10:35

幽雨听弦发表于 2016-10-20 11:32
对不起对不起
居然是女秘书写？！其他走了的同事也是这样吗？？
要不你 ...

这个简直是做梦！

幽雨听弦 · 发表于 2016-10-20 10:38

hauke 发表于 2016-10-20 11:35
这个简直是做梦！

。。。。那。。。。新公司要这个，就直接把秘书的email给他们算了，或者写信给秘书，cc新公司老板？这样算泄漏公司机密不

jjeveryday · 发表于 2016-10-20 10:39

这也太奇葩了~

抓紧时间 · 发表于 2016-10-20 10:47

幽雨听弦发表于 2016-10-20 11:17
呃。。。。我不能说女人就怎样，不过接触过的几个女秘书。。。我也只能呵呵了
别想太多，也别和某些不长眼 ...

我当年在ibm研发中心实习时，betreuer带我去秘书那里办手续，路上跟我说一定要讨好秘书，这是所有人都清楚的。
我当时也一惊，敢情这比国内还厉害啊

幽雨听弦 · 发表于 2016-10-20 10:49

抓紧时间发表于 2016-10-20 11:47
我当年在ibm研发中心实习时，betreuer带我去秘书那里办手续，路上跟我说一定要讨好秘书，这是所有人都清 ...

如此看来，我现在的老板木有秘书，是不是应该算我的人生大幸了。。。。

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