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萍聚头条

楼主: Constantin

[激情讨论] 华人青年政评文章震动德国和奥地利政界,奥地利最大党总书记亲自推荐该文章

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发表于 2016-8-29 08:29 | 显示全部楼层
看到有人问:以德国目前的薪资水准,高素质的人才会来吗
就会很反感。好像高素质人才是如此贪图钱财、如此容易被收买。

相信很多定居德国的华人或者其他族裔移民,如果回国或者去其他国家,会有更高的收入。而最终选择德国,是因为更接受德国的社会制度和价值观。相信许多回中国的高素质人才,他们回国也并非仅仅因为中国给了他们最高的薪资,而是因为他们真心热爱祖国接受中国的社会制度和价值观。

点评

那岂不是说你什么对你有利 你就擅自怎么改宪法改制度改法律 如此朝令夕改反覆无常的政党 谁敢投靠你就是弱智了吧  发表于 2016-8-30 06:53
那岂不是说你什么对你有利 你就擅自怎么改宪法改制度改法律 如此朝令夕改的政党 谁敢投靠你就是弱智了吧  发表于 2016-8-30 06:53
任何国家的制度和价值观都不是永恒的。这样的常识都没有,怎么讨论问题呀?政党代表人民提出新主张,对各种制度和政策进行改革和改良改善,都是正常的呀!接受现在的制度和价值观,也要与时俱进,做些调整改善和变革  发表于 2016-8-29 18:04
那你这么接受德国的制度和价值观为何又要利用afd反对德国的制度和价值观呢  发表于 2016-8-29 14:09
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发表于 2016-8-29 08:38 | 显示全部楼层
本帖最后由 z.sun 于 2016-8-29 09:46 编辑

现在很多留德华都已经购房,或是在去买房的路上。我相信 很多人是背贷款的。一旦经济下滑,失业率增加,融资成本增加。对不起,阳宅有可能变阴宅吆。最符合华人利益的政党,必须是能够提出且执行有效经济成长政策的政党

写这段话的人,他生活的地方有德国人吗?德国人不买房?不贷款?不害怕经济下滑和失业吗?

德国的政党代表大多数德国人的利益,这是政党存在的基础呀!为啥要突出强调华人利益呢?如果华人是德国籍,可以选择任何能够代表他利益的政党!实在找不到代表他利益的政党,想新创一个,在德国,按一定程序申请,也是完全没有问题的。如果这个华人不是德国人,他可以寻找与他利益一致的德国人帮忙,借德国人之口,表达自己的需求。德国的华裔政治家,难道不是最佳代言人吗?如果他的利益不是符合大多数德国人的利益,可能会被搁置延缓解决甚至被忽略忽视,这都是非常正常的事情,没什么可抱怨的。

点评

你这么理解可就弱智了 楼主来这里宣扬afd的目的是什么 你快去搞懂了再来这里丢人现眼好吗  发表于 2016-8-29 14:34
我怎么觉得你装腔作势的背后在掩饰着你手低眼高的缺陷呢  发表于 2016-8-29 14:14
ó  发表于 2016-8-29 14:13
没有基础知识和常识,带着好学的态度和尊重他人的起码礼仪,参与讨论,也是非常受欢迎的.有时间的情况下,坛友们也愿意耐心讲解.就怕那些不学无术又目中无人的,或者专门挑刺吵架寻开心的.有素质的人,不屑于搭理他们.  发表于 2016-8-29 10:55
基础知识,对于在一定领域工作的人而言, 以及对于想参与该领域讨论的人而言, 就是常识.如果一个人,不具备某领域的基本知识和常识, 如何参与讨论呢?坛友们都是忙人,没几个有闲陪着瞎聊.个别人,不受待见,也正常.  发表于 2016-8-29 10:33
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发表于 2016-8-29 12:15 | 显示全部楼层
本帖最后由 z.sun 于 2016-8-29 18:20 编辑
qunqunn 发表于 2016-8-27 11:12
首先,我只是问了一下AFD的具体政策是什么,是否能保障在德合法居住的外国人的权益。
如果要求合法权 ...

1."首先,我只是问了一下AFD的具体政策是什么,是否能保障在德合法居住的外国人的权益。"
任何当权的政党和政党联盟,以及积极准备大选期望执政的政党,都会努力“保障在德合法居住的外国人的权益"。毕竟有移民背景的德国人很多,持长居签证定居德国的”外国人“更多!比如高校研究所的教授和科研人员以及留学生们,比如合资外资企业主投资商高级经理人和外派职员,还比如以上人士的配偶子女。当然还有各国的外交代表机构的工作人员及其配偶子女。----这是庞大的高素质人群,保障这些人安居乐业,在正常状态的国家里,是各国管理人员必备常识。你难道连这个基础常识都不具备吗?

2”.其次,也科普下楼主,在这里的大部分人都是用德语上的大学,不知你从哪得出的结论,别人连德语都不会。“
可能你接触的人群比较单一,不晓得很多外籍教授是直接从他国聘请来的,的确没有德语基础。还有很多过来访问交流的学者留学生及其家人,以及来德国投资办企业的工商人士及其家人,也是没有德语基础的。他们没有在德国上学过,工作语言是英语。不少人来德国后才学习德语,水平只够日常生活,想看懂报纸听懂新闻也不是很容易的事情。

3.”第三,你的文章也并不是多么别具一格,很多德国人给你的留言都明确说,他们早有此主张,只是楼主作为有移民背景,特别是东亚移民,在此时说出来才不可疑,不用担心被扣上种族主义的帽子(如果你看不懂德语留言,我可以帮你找出来)。”
有远见卓识的人很多!能够把自己的思想系统整理成文,并且“勇敢“发表出来的人,很少!大家佩服的,不仅是其真知卓识,更是其不怕被人扣上各种”帽子“的勇气!

大家都是平凡人,都是想让自己生活在安全舒适的社会环境里。所以,支持对自己有利的政策,尽力去完善当前社会制度。谁都有自己的原则,不会那么容易被愚弄。

政治家也不是天生的,也是学习和实践中成长起来的。大家在论坛一起交流思想,共同提高认识,蛮好!

点评

我的是让你放你自己的论文 可懂  发表于 2016-8-30 06:10
没数据没比例你又谈何庞大啊 难道不是你上嘴皮一碰下嘴皮胡嘞出来的吗 还好意思说自己不是烂文科呢  发表于 2016-8-30 06:10
”庞大“是个形容词。具体数据,真没有。中国高素质移民在德国的数据网上很难搜索到,更别提来自欧盟国家、俄罗斯美国英国的移民数据了。只能用笼统的形容词”庞大“描述了。你有证明人数不够庞大的数据吗?  发表于 2016-8-29 17:43
低素质的人,才会习惯成自然地诽谤和污蔑!人家文章发表在公共媒体上,这么多人阅读了,都没发现剽窃,你厉害,你发现了,你咋不揭发呢?你是人证,文章是物证,人赃并获,你去告官吧!你是高素质的,看好你哟!  发表于 2016-8-29 17:17
有种就把你的论文放上来 让大家好好审查一下你哪里剽窃了 只要发现就举报你 你敢不敢  发表于 2016-8-29 14:32
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发表于 2016-8-29 12:56 | 显示全部楼层
z.sun 发表于 2016-8-29 13:15
1."首先,我只是问了一下AFD的具体政策是什么,是否能保障在德合法居住的外国人的权益。"
任何当权的政 ...

1.“印尼排华”,“希特勒排犹”,“南非种族隔离”显然当局是不具备你的常识。通过你的评论,推测出你还是学生,因为你漏掉了这个论坛的主力人群,那些已然毕业在德国正常工作的人们。简单地说,希望你还是能先积累些社会经验再来谈常识,生活比理论复杂多变得多,何况你所谓的常识其实是你自己的想当然。

2. 希望你能看完全部内容再来评论。不是我接触人群比较单一,而是楼主认为在这里质疑他的人都是不会德语的。你能找出一个质疑他的人是不懂德语的吗?

3. 和前面一条一样,希望你能了解全部再来评论。现在的问题不是楼主的行为是否值得鼓励,任何积极参政议政的行为都值得鼓励,但是楼主不是来和你交流思想的,甚至不是来宣传AFD的。具体来干什么的,你可以自己想。套用福尔摩斯的一句话:排除所有不可能,那么唯一的可能就是真相,哪怕它多么难以接受。

4. 如果你对第三条有异议,那就请你找出一条楼主和大家一起交流思想,探讨问题的例子来,不是更有说服力?

同样,我也鼓励你还有其他坛友一起交流讨论,共同提高。但是楼主和他的拥趸不允许质疑,甚至不允许提问。别人一问问题,就说你们华人根本没有影响力,支不支持我根本不在乎;我马上就要当选议员了,你们选不选我都一样。 如此种种是你要真心支持的吗,请你想清楚。
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发表于 2016-8-29 13:16 | 显示全部楼层
z.sun 发表于 2016-8-29 09:12
文中总结提出的问题,都是德国目前面临的、跟移民相关的,关系华人华裔切身利益的重要问题。

关于难民 ...

看你啰里八嗦一大堆 看似文诌诌 却一点实际的内容也没有 形同官腔 请问你这口官腔是跟CCaV学的 还是跟德国官方学来的

点评

哈哈哈 说你胖 你还就喘上来 你确信你不是划胖  发表于 2016-8-29 13:52
哇塞 原来你还是个潜伏在论坛的官员啊 失敬失敬  发表于 2016-8-29 13:51
外行看热闹,内行看门道。名著给你,你只浏览了三国战乱、水浒侠义,专家们却琢磨人性和社会制度写出研究论文。你欣赏不来的文章多了,不代表那些文字就真的没有内容呀。普通语调就被你尊为官腔,可见是没见过官员。  发表于 2016-8-29 13:43
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发表于 2016-8-29 13:20 | 显示全部楼层
qunqunn 发表于 2016-8-29 13:56
1.“印尼排华”,“希特勒排犹”,“南非种族隔离”显然当局是不具备你的常识。通过你的评论,推测出你还 ...
。但是楼主和他的拥趸不允许质疑,甚至不允许提问。别人一问问题,就说你们华人根本没有影响力,支不支持我根本不在乎;我马上就要当选议员了,你们选不选我都一样。 如此种种是你要真心支持的吗,请你想清楚。



这一套高傲自大 蛮横不讲理 不尊重人的官腔也不知道是学了德国屌丝的性格还是学了德国官方的风格 难怪楼里有人说楼主是集中营看管的风格
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发表于 2016-8-29 13:29 | 显示全部楼层
qunqunn 发表于 2016-8-29 13:56
1.“印尼排华”,“希特勒排犹”,“南非种族隔离”显然当局是不具备你的常识。通过你的评论,推测出你还 ...

1."首先,我只是问了一下AFD的具体政策是什么,是否能保障在德合法居住的外国人的权益。"
任何当权的政党和政党联盟,以及积极准备大选期望执政的政党,都会努力“保障在德合法居住的外国人的权益"。毕竟有移民背景的德国人很多,持长居签证定居德国的”外国人“更多!比如高校研究所的教授和科研人员以及留学生们,比如合资外资企业主投资商高级经理人和外派职员,还比如以上人士的配偶子女。当然还有各国的外交代表机构的工作人员及其配偶子女。----这是庞大的高素质人群,保障这些人安居乐业,在正常状态的国家里,是各国管理人员必备常识。你难道连这个基础常识都不具备吗?

.“印尼排华”,“希特勒排犹”,“南非种族隔离”显然当局是不具备你的常识。-------------
如果断章取义、漏掉原话的一些限定条件,举几个”不同时期“的”极端“的例子,还是可以支持你的论点的。从你的文风和逻辑思维,感觉你不是学理工的。审题不清,推理不够不严谨呀。

人的知识和见解,跟年龄没有绝对关系。所以,学生的见识就稚嫩的想法,是不对的。不过你的”先积累些社会经验再来谈常识“的建议是非常合理的。当然,积累社会经验,一方面是亲身体验,一方面倾听周围人的体验感受,还有一方面来自媒体报道。而所有的一切经验体验和听闻,都要自己独立思考,去伪存真,不要被表面现象蒙蔽。这跟人的文化程度和领悟力有关,不是人人能够轻松做到的。所以,就有必要交流思想和见解了。每个人表达风格不同,有人含蓄有人爽直,只要不是毫无根据的恶意攻击,论坛里都是允许的。

点评

没错啊 一眼就看得穿你咬文嚼字的背后的孔乙己➕小人伎俩 瞧你这个卖弄啊 淘书包啊 难道不是在掩饰着你没文化真可怕的真面目  发表于 2016-8-30 06:12
就你那鼠肚鸡肠,什么话进去都堵啊!俗话说:宰相肚里能撑船。论坛里的大多数坛友,都很豁达大气,就事论事,不刻意歪曲,不凭空捏造臆测,更不会恶意诽谤。素质修养高的人,一眼就能看穿小人伎俩。  发表于 2016-8-29 21:05
可我怎么觉得你这段话处处都在对人家进行恶意的人身攻击呢  发表于 2016-8-29 14:04
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发表于 2016-8-29 13:42 | 显示全部楼层
z.sun 发表于 2016-8-29 14:29
1."首先,我只是问了一下AFD的具体政策是什么,是否能保障在德合法居住的外国人的权益。"
任何当权的政 ...

呵呵,我一早料到你会用“正常状态”来解释,之所以不提前说出,是因为我想借你的话由说一个重要问题。
就是“正常状态”是什么,在这个帖子里更关键的是楼主所谓的“高素质移民”如何定义。

这个是法治和人治的关键性区别。简单地说,你先说好怎么定义“高素质”,然后人民可以个体判断,我是否符合。符合怎么办,不符合怎么办。这就是法治。 你只说保护“高素质”,不给出具体标准,到时候一朝权在手,你想怎么定义怎么定义,你说谁是谁就是,这就是人治。

想生活在法治还是人治的社会,是每个人的自由选择,我不做评论。希望你也能从中明白些道理,做出自己的政治选择。
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发表于 2016-8-29 13:57 | 显示全部楼层
qunqunn 发表于 2016-8-29 14:42
呵呵,我一早料到你会用“正常状态”来解释,之所以不提前说出,是因为我想借你的话由说一个重要问题。
...

afd本质就是发源来自封建领主时代的人治 章程也朝令夕改 只强调了百姓对它的忠诚 却不管百姓的合情合理合法的权益 一旦当政 连宪法它都敢改 改成什么样 全凭它自己的需要 这样一群自私自利的乌合之众 谁要是捧它的臭脚 要不是别有用心就是智商缺陷了
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发表于 2016-8-29 14:03 | 显示全部楼层
本帖最后由 z.sun 于 2016-8-29 15:09 编辑
qunqunn 发表于 2016-8-29 14:42
呵呵,我一早料到你会用“正常状态”来解释,之所以不提前说出,是因为我想借你的话由说一个重要问题。
...

你还蛮聪明的,还会埋”伏笔“!
正常状态,本来就不是一个绝对清晰定义的词,都是一个大概的范围。在某个范围内,可以称之为”正常“。比如人的正常体温,也是个大概值,不是绝对值。每个人的正常体温不同,每个国家的正常状况也不是完全可以比照的。

高素质移民,高素质人才不只是文凭高的人,也包括职业技能强的人。比如具备特殊职业技能的德国急需的工程师和技工。如何明确定义”高素质“,也是复杂的,存在特例的,不是三言两语可以说清的。所以,国家拥有最终解释权。

诚然,德国是法治社会!但是,法律是谁制定的?是谁完善的?是谁修改的?法律是一成不变的吗?人们要尊重遵守法律,但绝不是墨守成规。如果有不适合当前社会需求的,法律法规和政策,大家都希望能够修改或者更新已有条例。不是吗?

点评

我是大黄v吗 在哪里可以看到这个v呢  发表于 2016-8-30 06:01
还是散了吧,看手机版,那些大黄V全是萍聚写手,这是他们的工作,包括点评你的doubanjiang,跟他们理论你永远输,就算辩论赢了,他们会在你背后造谣诽谤,无所不用其极黑你,我现在正在写律师信告他们  发表于 2016-8-29 23:30
没错 你终于有了一点自知之明 恭喜恭喜  发表于 2016-8-29 14:43
自卑跟自负,常常成对出现的。所以,正常人不会走极端。  发表于 2016-8-29 14:37
看了你的解释笑出声来了 你还不觉得自己不懂装懂的背后是你自卑吗 你一定挺自卑的吧 自卑到缺少自知之明了都  发表于 2016-8-29 14:36
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