何去何从

ithillad

看到去年有20多天的假都没有休，我直接吓傻了……楼主我崇拜你

大 公司的迷思。不过lz这个不是大小公司的问题，而是抑郁的问题，能干份工作干到崩溃大哭，姐姐我被吓到了。我也是等大公司offer等不及了，辞了实习的合同，签了小公司。

不过可能我是没上进心，小公司混的蛮自在的，估计在德国同事眼里，我一直很吊儿郎当，迟到早退以前是很经常的事，我就只管把手里的活撸干净了，其他一概不管。同事间也永远像隔着个天与地，除了偶尔工作交流，基本相对无言 。那又如何？钱ok, 工作压力ok, 我要是还奢求存在感，觉的是自己要求太高了。

但是混着混着，5,6年了，再怎么着，我还是能找到三观相近的同事多聊聊天的，而且头慢慢看我还蛮心定的，不像以前招的中国人，2,3年就心急火燎的跳槽了，就开始一点点给了我新任务，一点点在培养，我很感激带我的领导们，把我一点点从一个啥也不懂的傻孩子，慢慢调教出个样子了，也许再混入个若干年，我也能独当一面？谁知道呢，我觉的，工作么，就是慢慢脚踏实地，干的稳更重要一点，有时候小公司竞争少，更容易出头。。。

puppen

lz好像才在这个公司工作了一年，工作前2年是比较辛苦的，一是因为很多都不懂，二是还要做出成绩。LZ现在有工作，把该做的做好，该找得找，心态放轻松点。至少现在工作也是有工资的，就相当在找到大公司之前还可以养活自己不是很好么

江南织造 发表于 2015-11-30 21:31
用国内的话讲，lz因为种种原因工作没有积极性，自认为付出很多，但老板没有认可。
从lz的描述看，lz只是吃 ...

虽然说了又会被人喷自负夸自己什么的，但是还是想说一些事实，我去年拿到的年终奖金是公司最高的之一，和我一样还有一个同事，其他的都比我们低，所以我不觉得老板在不认可我的情况下要多发给我钱。我今年上半年为公司拓展了新市场的多个项目，是正儿八紧挣钱的项目，其他的年轻人基本没有能力做拓展。给大家工作不积极的印象可能是因为我下半年项目小和少，所以不像以前那样可以快速出成绩，也确实没有必要加班太久。

同意你的话，如果有能力最好从现在改变做起，不要寄希望于环境改变而顺道改变。但是我也要考虑改变的成本，我现在在这里做得再好，也无非就是和其他德国同事一样项目参与度更高，培训机会基本没有，福利根本不能跟大公司比，因为公司文化问题，基本很少有人休假。。。不管我做得好不好，我都想换个环境，要是换了还是不好，那就真是自己的问题，怨不得别人。

ithillad 发表于 2015-11-30 21:57
看到去年有20多天的假都没有休，我直接吓傻了……楼主我崇拜你

确实不太正常，公司文化如此，我同事基本都如此，有个项目经理三年没休过一天假。。。

匿名者 发表于 2015-11-30 22:07
大 公司的迷思。不过lz这个不是大小公司的问题，而是抑郁的问题，能干份工作干到崩溃大哭，姐姐我被吓到了 ...

哈哈，姐姐你不要被吓到。像你这么内心强大和宠辱不惊的是少数人，是天赋哈。我记得前些日子看到另外一个帖子，也是说去客户那里开了会，回来就找mentor大哭的。压力大的行业，很正常。

不过很谢谢你分享你的经验，我要像你学习看开一点，我有的时候太急于求成，把自己逼得太紧。因为国内是最好的大学之一，到了德国在学校也混得还不错，当时拿到了德国同学也拿不到的实习。所以到了这个公司，因为一些自己短期内达不到的目标，比如德语。。。狠狠地被打击了。。。自尊心碎了一点啊。。。

puppen 发表于 2015-11-30 22:37
lz好像才在这个公司工作了一年，工作前2年是比较辛苦的，一是因为很多都不懂，二是还要做出成绩。LZ现在有 ...

谢谢你。我不只一年了。现在已经好很多了。我们公司现在很喜欢招20出头地本科生，跟他们比我真的年纪一把，伤不起啊。想着再不跳槽就老了。。。混到头说不定还不如人家小年轻。。。所以想找个能发挥自己特长的地方。比如我比本科生更有全局观，做材料更有逻辑和调理，但是人小公司不看你这些，只要能哄得客户开心就好，管你谈的是客户老婆小孩，还是谈的对产品对市场的理解。

gloria136

wolfgang912

匿名者 发表于 2015-11-30 19:31
谢谢你啊。我现在是和公司绑定的工作合同，理论上两年可以解绑拿到长居。但是我还要明年下半年才行。最好 ...

你意思是你现在才工作一年，第一份工作都是做跳板用的，当然要做够两年，拿长居，和积累工作经验

小心点，都谈你对工作满意度了，就表明对你不太满意了

匿名者 发表于 2015-12-1 01:10
哈哈，姐姐你不要被吓到。像你这么内心强大和宠辱不惊的是少数人，是天赋哈。我记得前些日子看到另外一个 ...

哈哈，谢谢lz捧了姐姐的臭脚，美言姐姐宠辱不惊的天赋。lz也是聪慧伶俐，可造之材啊。

按姐姐这些年的人生经历看下来，越是早年间一帆风顺，比同龄人混的优越滋润的，越是容易在踏入社会后产生心理问题，轻则精神状况不稳定，忽喜忽怨，重则直接倒下，抑郁成疾。lz这个在我遇到的，case里还真的算没什么的，很多30来岁的娃直接就丧失与人沟通的能力和信心了。反思一下，我们国家也许过度注重成绩的优异了，导致心理素质的培养差的不是一丁半点。姐也是那个时代的人，只不过人生经历比较特殊，teenage起就经历种种不如意，反倒到了现在，感觉生活就是这样的，坦然接受，反而觉的生活还蛮如意的。

wolfgang912

匿名者 发表于 2015-12-1 01:05
确实不太正常，公司文化如此，我同事基本都如此，有个项目经理三年没休过一天假。。。

想起以前刚入职的时候也是傻不垃圾的猛干，那时有个前辈对我说，活是永远也干不完的。

后来才懂这句话的真谛，你干太快了，让别人至于何地，你现在干这么快，一旦有一天你慢了呢？上司会不会想你是不是偷懒了。

MM你时间长了慢慢就会明白，工作只是为了谋生而已，本本分分干完手头的工作，月底领工资，它只是生活的一小部分，仅此而已，远不及赶回家给孩子做晚饭重要。

其实你不用想太多，安安心心混完两年，拿上长居，换个更好的工作，期间找个男朋友，该吃吃该玩玩，结个婚，生个娃，买个房子，生活就是这么按部就班，开心最重要。

dahrose

通篇看下来倒是觉得LZ算是个有自信心有上进心的姑娘。我个人不觉得想跳槽有什么问题，虽然德企还比较看重忠诚度，但没有哪个好公司是缺了某个人就运作不下去了的，多为自己的职场生涯考虑考虑挺好的。
LZ给我的感觉是，现在的工作状况已经无法带来事业成就感了。如果真是这样，可以考虑和老板谈谈，给你更有挑战性的工作。但如果真心觉得和这个公司不对盘，又没有养家糊口的压力，辞掉工作再专心寻个理想的岗位也不失为一个改变现状的好办法。
但是需要提醒的是，千万别把大公司理想化！当然，像你那种一个星期100个AS什么的，在大公司肯定能避免，毕竟有公会看着呢。不过就一个外国女生的发展机会而言，也许大公司还不如小公司。

Darkpriest

江南织造 发表于 2015-11-30 21:31
用国内的话讲，lz因为种种原因工作没有积极性，自认为付出很多，但老板没有认可。
从lz的描述看，lz只是吃 ...

如果LZ说的都是事实, 一周加班加到100多小时, 一年年假一大半不休, 这个在大公司一般不会发生...
按你的标准, 估计公司能有0.1%的好员工就极限了.. 我觉得一个好员工首先能做好自己的事, 其次重要的是心态. 积极地为公司考虑如果得不到公司积极的回报, 自问心里能平衡的又有几个. 越积极地付出, 跳槽的时间就越早来, 这在我身边已经发生了很多了...

幽雨听弦

春天播种，秋天不一定有好收成。春天不好好播种，秋天就一定不会有好收成。明知土地缺水却浪费时间种水稻，再多的理由也不会带来任何收成。人生只有短短几十年，再没有比浪费时间更可悲的事情了。
另外，说到这儿了，我也感叹一下，似乎我们总是拿德国人作为标尺来衡量自己，就好像我上学的时候，看到德国人抓耳挠腮听不懂课程，那么自己听不懂也觉得理所应当，然后当然是教授变成XX，因为课太难了。结果等德国人考试不及格的时候呢？自己不及格还是挺不开心的，关键是大学不会因为教授XX而让大家的分数由5变成4。只能说标尺的选择也从很大程度上决定命运吧

义仅木

怎么听起来那么像我们公司。。。我去年也是20多天假没有休
只是我很想知道，什么叫“思维模式比较大公司”，只因为你在大公司实习过，所以就那么笃定天生你材应该落在大公司？所以就“在小公司没有归属感”？所以你见过的大公司德国同事不外化？福利机会不偏向德国人？有事没事不谈天说地？不聚餐？或者聚餐不酒吧？或者聚餐酒吧不天亮？
个人觉得楼主不要辞职，反正去年20多天假没有休，那就加上今年的一起都放了，正好你都已经抑郁了，回国找找同学聊聊职业规划
再不然，楼主那么想去大公司，跳了几次都没有跳成，那干脆直接进一家卖人公司得了，让老板直接把你卖到大公司当externer，也算是圆梦了

乐水鸣佩环

估计你们老板本来要给你一个区域经理当当，结果变成了现在这局面，也不知道是不是该挽留你了。。。。

乐水鸣佩环

外国人，女人，学历够了，事业有野心不满足，暂时有使不完的劲。。。。。

去好好上上德语课，然后去大公司吧，你绝对是块好料，别再过几年要生孩子的年龄了再来纠结跳槽不跳槽这个问题。 Fu MM估计在你这种情况早就受不了跳了，你跟她还真有点像。

小公司挺适合外国男人，和没有那么有野心的女人。组织结构虽然不完备，但是压力不大，人际关系不复杂，接触的东西也略微多一些，也算是有自己特点的。

义仅木 发表于 2015-12-1 18:44
怎么听起来那么像我们公司。。。我去年也是20多天假没有休
只是我很想知道，什么叫“思维模式比较大公司” ...

我从不回不但没有建设性还尖酸刻薄一副全世界你都知道全了的留言 您算是让我破了例了 也是本事啊

不要觉得是论坛说话就可以不负责 我要去大公司小公司是我自己的选择 我又没做什么伤天害理的事情 怎么就碍着您的眼了 要让您义愤填膺地想让我找卖人把我卖了 您这么熟门熟路的 是很有经验么

还有不要拿抑郁症开玩笑 拿这个阴不阴阳不阳的说事儿跟嘲笑身体有病痛的人有什么两样 戳人痛处真的就那么让您过瘾？

您的问题恕我不一一回应了 因为我实在不觉得我可以从您那里得到什么有价值的建议或者是暖心的鼓励 但有两点还是请您放心 1.我在国内大公司有工作经验，在国外不只一家大公司实习过，和以前无论国内国外的同事一直都有很好的联系，所以不用占所谓抑郁症的便宜去单独花时间交流。 2. 我是目前没有跳槽成功，但是其中即有别人拒我，也有我权衡职业方向以后拒别人，所以还犯不着您来可怜我。

其他姐妹们的留言，我待会儿回复。谢谢你们的建议，诤言和鼓励。

江南织造

Darkpriest 发表于 2015-12-1 16:15
如果LZ说的都是事实, 一周加班加到100多小时, 一年年假一大半不休, 这个在大公司一般不会发生...
按你的 ...

按我说的标准，我前前后后同事里还是有不少的，5%肯定有的

我们公司有打分制度，很详细的有解释做到什么样的程度能打几分, 我也给别人打过分，开过工作评价，我老板有时候觉得我给打的分偏高，这说明我的标准还是相对低的。我现在是先按感觉打完分，然后全部降一分，基本就符合要求了。

很多人觉得自己很积极，但是很多人实际上并没有积极到老板需要的那个点上，容易白忙活，其实每个老板都有自己特别看重的方面，如果这个方面没达到老板的要求，那在老板心里起分就不会高

celinecy

看了一下，我个人不建议LZ现在跳槽。
我觉得其实天下的公司总的来说都差不多的，无论是大的还是小的，你作为一个新人、一个外国人、一个职业女性，该你面对的淡漠、隔膜和不公平无论在哪间公司都不会少了你的。你现在在这家公司做了一年，事情做了，努力了，老板也正视你了，沟通了，说来说去做的所有这些事情都不是为了你带着不满和不理解离开。你现在放弃在这里付出的努力走了，换一家公司很有可能这一切又是照样的从头来过，难道你又在那里再继续加班到100小时放弃休假做一年，积累够了不满再换下家？

跟你说挫败感很容易形成惯性的，你这一次失望离开的记忆很可能在下一家公司遭遇类似不如意的时候再度被唤起，导致你比在这家公司更快的放弃。如果你现在够年轻有本钱只想着多看看世界的话，倒也没问题，偶当年刚毕业那阵子也是每份工作没超过一年过，潇洒得很。但是这样一次次很快的推倒重来，对你的职业生涯和EQ的形成实在是没有好处，尤其是在德国这个比国内要看重职业规划以及企业忠诚度好多倍的环境。

你学历有，能力有，努力也够，现在欠缺的应该就是一份韧性和一点运气。韧性能给你提供更多的时间去等待那份运气，为向上走做好充分的准备。我的建议是你暂时撇开自己的那点不满和对抗心理，用一种愿意合作的态度和心态听听老板对你说的话，并且试试照做。跟你说德国人对态度的看重远胜于能力，只要你在老板面前表现出听进去他的话了而且在认真往那个方向努力，他们也并不会要求真正进度多神速的。以我们中国人的智力就算是只一半努力下来表现也往往比德国人费老鼻子劲强，够你老板刮目相看的了。所以你倒没必要一直严重超时工作，对身体不好，悠着点才能走长路走得更远...

appleappleapple

匿名者 发表于 2015-12-1 02:16
谢谢你。我不只一年了。现在已经好很多了。我们公司现在很喜欢招20出头地本科生，跟他们比我真的年纪一把 ...

工作能力很重要，人际交往也很重要，甚至可能更重要。small talk 是每个非纯技术人员必须get的技能。咱们中国人交际是短板，但好好努力是可以赶上的

Darkpriest

江南织造 发表于 2015-12-1 20:46
按我说的标准，我前前后后同事里还是有不少的，5%肯定有的

我们公司有打分制度，很详细的有解释做到什 ...

那看来是企业文化差异了. 我这并不鼓励你特别积极勤奋, 把该干的事干好, 老板已经很满意了...

langbeibei828

wolfgang912 发表于 2015-12-1 10:11
想起以前刚入职的时候也是傻不垃圾的猛干，那时有个前辈对我说，活是永远也干不完的。

后来才懂这句话 ...

哈哈，我就是小公司没有野心不上进的女的，觉得小公司人际关系不复杂，工作压力不大，真是挺好的。

虽然工资老不涨，也经常想跳槽，但是没有lz这么夸张，搞到和老板上司说说工作居然还能委屈的哭的。。。

尤其有了娃以后，觉得这种工作也挺好的。越来越没有上进心了。。哎

葱白小小

celinecy 发表于 2015-12-1 21:20
看了一下，我个人不建议LZ现在跳槽。
我觉得其实天下的公司总的来说都差不多的，无论是大的还是小的，你作 ...

矮马
你签名咋那么搞笑。。。

俺特别同意态度这段
态度让老板看顺眼了
简直就是事半功倍
反之就催悲了

langbeibei828

葱白小小 发表于 2015-12-2 14:05
矮马
你签名咋那么搞笑。。。

恩，虽然我经常想着跳槽，但是每次和老板谈话我都说我对公司印象特别好，特别喜欢公司。因为我确实除了对工资不涨不太满意，其他都很满意。尤其是我觉得自己工作只出了5分力，但是老板和头一直对我工作挺满意。

态度问题决定一切。

葱白小小

langbeibei828 发表于 2015-12-2 14:09
恩，虽然我经常想着跳槽，但是每次和老板谈话我都说我对公司印象特别好，特别喜欢公司。因为我确实除了对 ...

就是因为对工资不满所以出五分力都是多的了
但是态度一好
老板压根都看不见这些

wolfgang912

langbeibei828 发表于 2015-12-2 14:00
哈哈，我就是小公司没有野心不上进的女的，觉得小公司人际关系不复杂，工作压力不大，真是挺好的。

虽 ...

加班给不给钱也很重要，我朋友每周上50多小时，我35，这一下也多出50%呢，而且晋升也快。
我就不行了，每天等着下班，多干五分钟都难受，混吧，开心最重要

JB2010

想以后自己开公司的，就在小公司学。想往高级白领上走的，就专注努力进大公司。这有啥好纠结的。