德国政府，您偏要我们走歪道，才给父母长居签证

茯苓

sisifly 发表于 2013-9-23 07:51
别替德国政府找借口了，归根结底的原因是德国政府不愿意承担昂贵的医疗和社会费用。什么每个国家文化不一 ...

就父母探亲这一点，其实就希望一次能来的时间长一些，签证办理起来简单方便些。基本上不需要德国承担什么昂贵的医疗和社会费用，医疗就走探亲旅游保险。父母一般不需要在德国工作，也不需要德国政府的救济，只是纯粹来消费的。所以这种诉求应该还是很合理的。

老湿不给力

fusion 发表于 2013-9-23 08:41
你回帖的政治高度总是是我们凡人所不可及的

我跟你比高度？您都进军太空，放眼星辰大海了，我辈吊丝还在挣扎买什么车呢

茯苓

sisifly 发表于 2013-9-23 07:46
没有，因为政府本来就没有资格决定人的去向。人生出来就是自由的，限制进入德国本身就是违背人权的。

我理解你的意思，也基本赞同，只是在表述上让楼上有些童鞋钻了空子。

webcxc

Aquaspirit 发表于 2013-9-23 09:41
你等着，估计还会有人出来说，谁不给他全家钱花，就是违背人权。你我都把钱袋子捏紧赶快跑吧！

sisifly

fusion 发表于 2013-9-23 08:43
晕，你还是回火星或与上帝生活在一起，你的想法就是个乌托邦，你所谓的“人权”在地球上就没有一个国家有

Freizügigkeit als Menschenrecht

Artikel 13 der Allgemeinen Erklärung der Menschenrechte gibt jedem Menschen das Recht, sich innerhalb eines Staates frei zu bewegen und seinen Aufenthaltsort frei zu wählen sowie jedes Land, einschließlich seines eigenen, zu verlassen und in sein Land zurückzukehren. Die Allgemeine Erklärung der Menschenrechte erkennt demnach ein Auswanderungsrecht an, nicht aber ein Einwanderungsrecht. Dies wird in der politischen Philosophie kontrovers diskutiert.

现在的社会没有不代表将来的社会没有，几十年前的德国不会发绿卡蓝卡，现在不也都有了？看看基本人权的定义就明白了，权利是靠自己争取来的，而奴性过重的人们只愿意接受现状而不愿意去改变。

sisifly

fusion 发表于 2013-9-23 08:48
这只能怪自己不好好做功课，听信中介，和德国政府半毛钱也没关系。。别代表大家哈

好像你刚来德国的时候这些情况都知道的样子。就算中介也不会讲到父母团聚的问题。

sisifly

Aquaspirit 发表于 2013-9-23 09:22
凭什么要愿意承担昂贵的医疗和社会费用啊？哪个国家会愿意为外国人做这些啊？中国政府做了吗？美国政府做 ...

难道就不能通过别的方法解决？父母来德医疗自理或者通过私立保险解决不就行了。中国政府不做但至少允许外国父母长期逗留中国，德国号称人权民主，难道连这么基本的东西都做不到？

fusion

茯苓 发表于 2013-9-23 08:42
就父母探亲这一点，其实就希望一次能来的时间长一些，签证办理起来简单方便些。基本上不需要德国承担什么 ...

恩，这个我同意你，是合理的，但执行起来可能确实有难度，毕竟有少数人钻了空子而滞留，就像aps引进的一样。brettfahrer会损害大众的wohlfahrt，所以只能通过法律宏观调控。在这个方面诉求是合理的

fusion

sisifly 发表于 2013-9-23 09:09
Freizügigkeit als Menschenrecht

Artikel 13 der Allgemeinen Erklärung der Menschenrechte g ...

权利当然是自己争取的，我所反对的是用自己的道德框架去强加于别人的意志，一起以自我的评估标准为中心。权利和义务是不一样的，争取权利，而不是强加于义务给别人
人权本来就是带有政治色彩的，你自己这段也解释了Die Allgemeine Erklärung der Menschenrechte erkennt demnach ein Auswanderungsrecht an, nicht aber ein Einwanderungsrecht.