请问有人的博士合同是作为Freiberufler/Selbstständige吗
小弟刚在公司拿到的博士位置，但是身份是Freiberufler,每月Brutto 1800欧元。老板给我解释说，这样我不算是正式的Angestellte,每天不用有规定的上班时间。"Im prinzip, Brutto wie Netto".请问有人懂这个合同吗？我只是希望税后每月能有1200，1300就好了。另外还能保持学生身份吗？
谢谢 Brutto wie Netto.
不用交税和各种保险么？$考虑$ 原帖由 stubor 于 2008-1-19 15:13 发表 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
Brutto wie Netto.
不用交税和各种保险么？$考虑$
回来啦 SH ?
$送花$ $送花$
回复 #2 stubor 的帖子
Im prinzip, Brutto wie Netto我觉得是德国人比较夸张的说法，就是说税比较少.[ 本帖最后由 einstein 于 2008-1-19 16:09 编辑 ] 不懂
不过如果外国人得在允许得情况下Selbstständige
如果签证写得是Selbstständige Taetichkeit nicht gestattert
就是不允许,要么换签证,要么换合同 不会是WIHI的合同吧，这个是Nebenberuflich的。 原帖由 天上的一片云 于 2008-1-19 22:58 发表 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
不会是WIHI的合同吧，这个是Nebenberuflich的。
对，好像就是Nebenberuflich,类似于WIHI的，但是不在学校工作
这样的合同好不好啊？
谢谢 能拿到签证么???
回复 #7 einstein 的帖子
所以拿不到工作签证。。不过我知道这样的情况一般都是临时的，没有听说过长期（1，2年）的。
教授应该对你有些承诺吧，比如有位置的话会不会优先考虑你。 可能我没有表达清楚。
这个合同不是临时的。合同规定的就是3年的，1800每月，可以延长1年。 钱是公司给，学校教授只是名义上的。我报税的时候身份选Freiberufler。
我公司叫EPCOS，有17900员工，年营业额17亿欧，据老板说公司所有的博士生都是这个合同的。我想应该也会有另外的中国博士生吧。我知道我们公司有另外有一个博士生拿的和我一样的合同，不过他不需要签证。
请问拿不到签证是为什么，是说期限吗？ 我听说有的文科博士，没有工资的，自己额外挣钱的，报税时候也是作为Freiberufler啊。签证我不能保持为学生签证吗？或者应该怎么办？我老板说，如果改为公司的Angestellte,我拿到手的钱会少很多。 你担心什么啊，该怎么样就怎么样，签证不会有问题的，有问题找公司解决，自己在这里问也没用的，大家都没经验。学生签证和工作签证个有利弊，你肯定能至少拿一个的$汗$ $汗$
等都办好了，上来写写经验，大家以后也可以有个参考$害羞$ $害羞$ 原帖由 einstein 于 2008-1-21 15:23 发表 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
可能我没有表达清楚。
这个合同不是临时的。合同规定的就是3年的，1800每月，可以延长1年。 钱是公司给，学校教授只是名义上的。我报税的时候身份选Freiberufler。
我公司叫EPCOS，有17900员工，年营业额 ...
教授选用这种方式, 可以免交 Sozialversicherung, 同样, 你也不用交 Sozialversicherung, 只需要交医疗保险和交所得税.
所以教授才会说 Brutto wie Netto.
做Freiberufler一般需要在 Gewerbeamt申请一张Gewerbeschein, 用来报税 Umsatzsteuer等. 通常你应该每个月
给你的教授写一个帐单, 并加上 Umsatzsteuer, 这个税必须在十天内汇给Finanzamt.
申请Gewerbeschein时, 可能会看你的护照上是否允许Selbständigkeit. 所以牵扯到你的签证性质. 原帖由 kaiser0825 于 2008-1-21 15:52 发表 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
教授选用这种方式, 可以免交 Sozialversicherung, 同样, 你也不用交 Sozialversicherung, 只需要交医疗保险和交所得税.
所以教授才会说 Brutto wie Netto.
做Freiberufler一般需要在 Gewerbeamt申请一张 ...
那请问是不是这种合同不适合中国人啊？
还有Sozialversicherung是不是包括养老保险也不交啊？
我最后能拿到1300，1400吗？
一下问了那么多问题，谢谢了！ 原帖由 einstein 于 2008-1-22 18:18 发表 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
那请问是不是这种合同不适合中国人啊？
还有Sozialversicherung是不是包括养老保险也不交啊？
我最后能拿到1300，1400吗？
一下问了那么多问题，谢谢了！
我们这边不能。。一般来说到手1000做有很不错了。。
主要是因为时间限制，最多20小时每周。。 原帖由 einstein 于 2008-1-22 18:18 发表 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
那请问是不是这种合同不适合中国人啊？
还有Sozialversicherung是不是包括养老保险也不交啊？
我最后能拿到1300，1400吗？
一下问了那么多问题，谢谢了！
刚才用Brutto-Netto-Online-Rechner算了一下。
如果作为正式雇员，
Brutto-Arbeitslohn: 1.800,00
Lohnsteuer: 202,83
Solidaritätszuschlag: 11,16
Kirchensteuer: 0,00
Krankenversicherung: 133,20
Pflegeversicherung: 19,80
Rentenversicherung: 179,10
Arbeitslosenversicherung: 29,70
Netto-Arbeitslohn: 1.224,21
如果作为Freiberufler, 不需要付养老金和失业金，所以拿到手约 1400EURO。
如果只是在德国做博士，然后马上回国，那么作为Freiberufler也不错。
如果是打算长期在德国，作为正式雇员比较有利一些，因为支付Sozialversicherung
的时间在办理长期居留和无限制工作许可时是会被考虑的。 恩，是的，上面写了，公司不给我交Sozialversicherung.
工资写的是Beihilfe 1800欧，讲工资的规定后面有一段我没看懂：
Die Versteuerung sämtlicher von uns an Sie zu leistenden Zahlungen obliegt Ihnen.
Die gesetzliche Umsatzsteuer nach den allgemeinen Vorschriften des Umsatzsteuergesetzes werden wir Ihnen zusätzlich vergüten, wenn Sie uns eine finanzamtliche Bestätigung über die Steuerpflicht Ihrer Vergütung vorlegen und uns monatlich eine ordnungsgemäße Rechnung über die geschuldete Beihilfe und die daraus anfallendeUmsatysteuerstellen
这段话是不是说公司对我交的Umsatzsteuer要额外退我啊？
谢谢了 工资这么高的WiHi还是第一次见到。。长见识了。。 真是不错啊，我也第一次听说 Die Versteuerung sämtlicher von uns an Sie zu leistenden Zahlungen obliegt Ihnen.
Die gesetzliche Umsatzsteuer nach den allgemeinen Vorschriften des Umsatzsteuergesetzes werden wir Ihnen zusätzlich vergüten, wenn Sie uns eine finanzamtliche Bestätigung über die Steuerpflicht Ihrer Vergütung vorlegen und uns monatlich eine ordnungsgemäße Rechnung über die geschuldete Beihilfe und die daraus anfallendeUmsatysteuerstellen
有谁能解释一下这段话的内容啊，我是在看不懂。我觉得，好像是说我先交Umsatzsteuer,之后公司会额外退我，是这样的吗？但是这样的规定又挺奇怪的。。。
谢谢了$郁闷$ ＬＧ说，你可以作为ｆｒｅｉｂｅｒｕｆｌｅｒ，只有满足此条件：有已经在德国毕业的ｄｉｐ 或者ｍａｓｔｅｒ，或者同等学历．
如果你可以顺利注册，假设你是单身
你的ｂｒｕｔｔｏ 是 １８００欧元，上面那段德语说的是 Ｕｍｓａｔｚｓｔｅｕｅｒ 或者说 ｍｅｈｒｗｅｒｔｓｔｅｕｅｒ １９％，这个实际上对你来讲，不重要。因为如果你自己报增值税，每个月这个１９％直接要交给税务局。如果你不自己报，公司也是每个月交给税务局。所以你的老板说ｂｒｕｔｔｏ ＝ ｎｅｔｔｏ
但是作为自由职业者，你要按照职业人员报税，不能按照学生报税。你每个月要向税务局做ｕｍｓａｔｚｓｔｅｕｅｒｋｌａｅｒｕｎｇ。对于外国人来讲，麻烦，而且这个数目这么低．．．
上面 ｋａｉｓｅ０８２５ 算的基本正确，只是 Lohnsteuer 或者说 Ｅｉｎｋｏｍｍｅｎｓｓｔｅｕｅｒ 不是每个月交，而是在年终报税的时候交得。按照你的收入，单身，如果你没有任何支出，当然不可能，只是假设．．．你最多交３３００欧。如果你有支出，收入支出的差额小于等于７６７０，你就不用交Ｅｉｎｋｏｍｍｅｎｓｓｔｅｕｅｒ （Ａｎｎａｈｍｅ －Ａｕｓｇａｂｅ ＝ < ７６７０）．所以你要把你所有的支出的单子都留着．．．比如：ｗｅｒｂｅｋｏｓｔｅｎ， Ｆａｈｒｋｏｓｔｅｎ， Ｐｏｓｔｇｅｂｕｅｈｒ ｕｓｗ．
你是每个月要交的保险，不是必须要交，但是．．．请看下面．．．而且有个大大的缺点：
Brutto-Arbeitslohn: 1.800,00
Lohnsteuer: x
Solidaritätszuschlag: 11,16
Kirchensteuer: 0,00
Krankenversicherung: 133,20 （这个你要自己全部交，不是一半，Ａｎｇｅｓｔｅｌｌｔｅ 只交一半，当然你可以不交，生病怎么办？还是要交的:) ）
Pflegeversicherung: 19,80 （这个跟ｋｒａｎｋｅｎｖｅｒｓｉｃｈｅｒｕｎｇ一样）
Rentenversicherung: 179,10 （这个你不是必须要交，ｌｇ说不交没关系 呵呵）
Arbeitslosenversicherung: 29,70 （这个你不是必须要交，ｌｇ 说，也不用交）:)
Netto-Arbeitslohn: 你可以算算自己最后有多少钱:)
[ 本帖最后由 Kugelstern 于 2008-2-3 19:12 编辑 ] 忘记说了，如果你要交这些保险，全部你自己承担，你可以不交，但是你也没有服务。所以我说是大大地确定$郁闷$ 原帖由 einstein 于 2008-2-3 15:39 发表 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
Die Versteuerung sämtlicher von uns an Sie zu leistenden Zahlungen obliegt Ihnen.
Die gesetzliche Umsatzsteuer nach den allgemeinen Vorschriften des Umsatzsteuergesetzes werden wir Ihnen...
这段话的意思就是，如果你有Gewerbeschein, 或Umsatzsteuer-ID的话，你每个月给教授一个帐单，比如
Beihilfe 1800 EURO
Umsatzsteuer 19% 342EURO
----------------------------------------------------
SUMME 2142 EURO
就是说教授每个月汇2142EURO到你帐号。但342EURO的Umsatzsteuer 你应该在
每个月的10号之前汇入当地的Finanzamt的帐号。
另外，Finanzamt会根据你的收入情况，每个季度向你收取个人所得税。
你的教授不负责向Finanzamt缴纳你的个人所得税，也就是说不从你的
收入中扣除你的个人所得税。
[ 本帖最后由 kaiser0825 于 2008-2-3 21:08 编辑 ] 原帖由 kaiser0825 于 2008-2-3 21:04 发表 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
这段话的意思就是，如果你有Gewerbeschein, 或Umsatzsteuer-ID的话，你每个月给教授一个帐单，比如...
Finanzamt会根据你的收入情况，每个季度向你收取个人所得税。
你的教授不负责向Finanzamt缴纳你的个人所得税，也就是说不从你的
收入中扣除你的个人所得税。
这个年底报税的时候才算。不是每个季度，而且如果聪明，可以不交。就看你怎么报税。当然不是非法的。$汗$
另外说一下，这种合同对于Arbeitsgeber好处多，因为Arbeitsgeber 不需要负责你的其他任何费用。你需要自己承担。
老板说不计算工作时间，听起来好听，但是是要成果的。而且你每个月要做 Umsatzsteuererklaerung. 就是ls说的，10号之前要交的 其实那个342欧元，对lz的收入没有影响。但是有一点：
比如你买了办公用品，办公用品是有增值税的 19%，
kaufpreis: 11.9 欧元
mwst: 1.19 欧元
这个1.19欧元, 你给税务局报税的时候可以：342-1.19=340. 81
就说，你只要交340.81 欧元。
总体来讲，只要是与工作相关的产品，你都可以absetzen.
个人认为：你如果签了这个合同，就是廉价劳动力...$郁闷$
纯属个人意见 谢谢大家的答复!
我今天去了移民局，结果说我不能作为Freiberufler:mad:
那个女的态度很好，她仔细看了我的合同， 说我可以继续以学生的身份读博士（根据16.1条）。
Beihilfe可以看做是Aufwandsentschädigung，这样我连税卡都不需要。但是具体怎么交税，让我到Finanzamt问。
我马上去了Finanzamt,那个Sachbearbeiterin态度非常差，直接给我了一张自由职业者登记的表格，让我填完了重新排队，说按照我的合同就应该这样。我给他解释了我不能拿到Gewerbeschein，她完全不听，说我填完了在讨论。我看了一下那个表，全是关于盈利什么的，就没有填带回来了。我猜想，德国人如果拿到这样的合同，肯定就会填这个表登记，她也没有错，但是我应该是特殊情况啊。现在我完全不知道怎么处理了。
各位有没有设么建议啊，我想找Steuerberater,又怕找到的Steuerberater也不一定处理过我这样的情况，给我的建议和Finanzamt一样。或者说，Aufwandsentschädigung和奖学金一样，根本就不用交税啊？
我在慕尼黑，谢谢了 原帖由 einstein 于 2008-2-5 18:55 发表 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
谢谢大家的答复!
我今天去了移民局，结果说我不能作为Freiberufler:mad:
那个女的态度很好，她仔细看了我的合同， 说我可以继续以学生的身份读博士（根据16.1条）。
Beihilfe可以看做是Aufwandsentsch&au ...
弄得好复杂啊！
倒是我知道在西门子的所有博士生（个别拿奖学金的除外）都是那你所说的这种合同，价格也是一样的，epcos是从西门子分出来的，估计就相同的合同改了一下公司名字。 你问一下他们就知道了，应该是挺简单的。或者问你们公司的非欧盟博士生，就知道了
在慕尼黑这种情况肯定是学生签证的，我也是在公司读博，缴税和一般员工一样，公司也给交所有的社保之类的东西，就是因为工作合同上有ｐｒｏｍｏｔｉｏｎ的字样，就只能拿学生签证，很多社会福利都不能享有。:mad: 原帖由 einstein 于 2008-2-5 18:55 发表 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
谢谢大家的答复!
我今天去了移民局，结果说我不能作为Freiberufler:mad:
那个女的态度很好，她仔细看了我的合同， 说我可以继续以学生的身份读博士（根据16.1条）。
Beihilfe可以看做是Aufwandsentsch&au ...
这个真实复杂！$汗$
建议： 1. 你先去一次Finanzamt, 直接问：你要读博士，外管局只能给你学生签证，不能作为freiberufler，如果你有收入，你该如何缴税，或者说什么样的合同符合Finanzamt 的要求
2. 你要跟你老板在谈一次，合同是否可以更改
祝你好运！、 对了，Finanzamt 不只一个，如果一个人说不行之类的，你再照别人，或者chef.:cool:
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