谁遇到过耶和华见证人传教的人
我已经开始很讨厌了，我每搬到一个地方都有这种传教的人，感觉他们比警察还厉害，而且比警察还霸道，直接按门铃，你说你没有兴趣，他们还不走，
不给你一些小本子，不给你看一些东西，绝对不走
我今天我向找我的那个人建议，不要这么针对中国人，可以把一大部分精力放在德国人身上，
她竟然说，我们是从每个民族里挑选一部分人，来创造一个新世界 原帖由 Guoxinan 于 2006-12-11 17:04 发表
楼上这位佛教朋友讲的看起来颇为有理，一时不知如何一一应答，自己也是所知有限，但从十字军东征一例来看，从历史角度看来，当时十字军东征其实是以攻为守的数百年的战争，有效地阻止了伊斯兰教向欧洲大陆的武力 ...
其实我知道的也只是一些皮毛而已，不过你的总结很对，光有热诚没有正确地认识是不够的，而孔子反对的就是盲目的热忱。在佛教中虽然分大乘小乘，不过两个阶段是不能割裂的，自己没有体悟之前，必须修炼小乘，独善其身。等到大彻大悟了，才能兼善天下。否则，由于对真理应用相对性的认识不足，会造成僵化，导致不造福，反造孽。举个例子来说，也是佛经常用的：晶莹剔透的钻石是无色的，相当于真理的本体，可是一旦受到外界的光线激发，就会呈现出不同的色彩。通常我们被一个道理吸引，缘于我们看到了它的色彩，觉得这个主义真棒，可是正要编成生活中的程序，执行起来，会有很多的Bug。如果这只是一个柔性的规则，你只是一个独.立的个体，危害还不大。当你执著于把每个钻石都磨成这个角度，反射如此的色彩的时候，就有点荒谬了。
我们能做的就是保持自己的独.立思维，同时宽容别人也拥有自己的独.立标准，不要像拙劣的商人那样推销自己的教义，一成不变的死教条，才能让这个世界变得更有多样性。（这是不是目前我的教条？……有疑问）佛教与基督教的区别在于，佛教允许你在相信之前，提出各种疑问，没有疑问，没有探索，就不是真正的佛教。基督教相反，似乎和欧几米德的几何论一样，你先要相信我的五条基本公理，才能进入我的几何学，你先相信上帝，相信圣经，在进入我的天堂，否则，哪怕你是荷马，你是亚利斯多德，你是柏拉图，苏格拉底，也只能在地狱的第一层门外徘徊，饱受孤寂和无聊之苦。这也是基督教的一个悖论，这些人不幸没有见到基督教的传教士，结果不能进入天堂。它们出生的太早了。这似乎意味着，它们出生在上帝之前，那么这个世界还是不是上帝创造出来的？如果是，按照上帝那个大醋缸的习惯，是会一个劲儿地在人类面前露脸，说他是上帝的，正如他对亚当，对亚布拉罕，对摩西，对大卫，对所罗门，对墨汗默德一样。怎么，上帝会忘了去控制最早出现的中国人，东非人、埃及人和希腊人呢？那就是，上帝不存在于人类出现之前。
如果他的确出现在人类之前，那么人类的纷争绝对是上帝的一个阴谋，他曾经干过一次，当所有的人准备在Babel建一座通天塔的时候，上帝说，这些凡人想创造神迹，然后贡高我慢，那还把我放在哪里（究竟是心里，眼里、嘴里？尊重还是敷衍？）？不行！不能让他们得逞，于是人类开始说不同的语言。通天塔计划泡汤了（现在的登月计划，太空计划幸好没有因为语言问题出事）持每种语言的人类都坚信自己相信的才是上帝，在那个上帝的号召下，向另一个同样相信上帝的人种开战，消灭异教徒的战争。然后上帝从中渔利，每个民族都会在受苦时祭祷哀告，乘上丰厚的贡品，在胜利的时候庆典，呈上告慰上帝的，讨好上帝的贡品。（怎么让人觉得有点像律师，法院，吃完被告吃原告？）好像当初蒋总统中正就是在信了基督教之后，得到了这种控制军阀的方法，让每个军阀相互仇视，最后都到他老人家哪里去诉苦。他老人家于是：娘西皮！我老人家早就讲过，你才是最正宗的党员，校长最好的学生！校长给你做主！云云！给你武器，搞他娘的！（多像摩西兄当初不小心在山沟里碰到上帝，上帝给他一根外星文明的攻击性武器，对付埃及人的方式呀！那根魔术棒有三种攻击形态，生化攻击形态，造成埃及的生化危机，据说这种攻击形态还具有基因的识别功能，信上帝的人身体中都被加了一种轮状的物质可以幸免于难，世界末日来了，都能挡灾；第二种攻击状态是核能状态，巨大的核聚变反应在上帝造成的极为狭小的空间内，形成了一个由思维力形成的反应堆，融化埃及的追兵；第三种攻击状态是五行攻击方式，瞬间将海洋分开（估计只用了土性的攻击阵）让摩西的民族逃逸，让后让大水淹没埃及兵。这里是上帝的原界，呵呵））这么看，上帝够阴！
前面有同学说，十一税是信徒自愿交的，那你是没有在中世纪生活过，（我好像也没有，呵呵）：“那时候，农民没有武器（妈妈没有土地）全部生活都在别人手上（没有枪，没有炮，只能到处投靠），教会和贵族，握有权柄（尽管是传播真理的权柄），我只是砧板上的肉，不做顺民，我怎么在刀枪箭雨里生存！“只好把土地交给连王公贵族都不敢惹的教会，换个平安吧！那时候，农民的教育程度不高，教会控制了所有的知识渠道，代表了受教育、有教养，有理想有地位的人，说出的道理让我们广大的老百姓，被蒙得心服口服。那你还不自愿？不自愿，那你就是巫婆，神汉，先用火烧一烧，水淹一淹，如果能活下来，那你的确是神汉巫婆，打死再说，如果死了，你到上帝那里去了，家里人替你高兴还来不及呢！可是一旦有人对上帝的知识体系有怀疑的时候，那还不把你丫绑在一根柱子上，先忏悔，再焚烧，不忏悔？嘴硬，地下室里的躺椅，热油、鹅毛管等着你呢！
为啥喜欢佛祖、孔夫子？一个共同点，不强求呀！因材施教。买卖不成仁义在，下次有需要再来。一本论语让当初到中国居住的摩尼教（也就是犹太教）的犹太人心服口服，从此只读圣贤书，不再死抱着希伯来的经文，于是，世界上第一个被外族融合的犹太人的奇迹出现在了中国。这在其他民族是不可能发生的，你越是压迫，他越是团结独.立，肤色可以换，信仰和民族性不变。孔夫子，了不起呀！上帝！上帝的奴仆门？先贴个标签，异教徒！下地狱！怕不怕！
上帝见证人利用常人对地狱的惩罚的恐惧，试图创造一个舒服一点的，冷清一点的地狱来代替。行不通呀！佛祖说了，天堂地狱一线隔，魔由心生。你做了那个孽，心里有哪个狠毒，那么你也就会在那个修罗界里受磨砺，直到你没有了嗔心！所以地狱还是火热的，因为作恶的人的心是火热的呀。逃避是不能解决问题的，躲都躲不掉，佛都不能免于受罪，何况凡夫俗子。孔老夫子也说了，积恶之家，终有余报，积善之家，终有余庆。行善之人，容貌仪态都是安详的，行恶之人，眉目之间都透着狠厉。做梦都是勾心斗角的。所谓相由心生，你习惯了砍刈杀伐，那你在梦境里也是在砍刈杀伐的，梦是你不能控制的，死后的地狱，也是如梦（不要喊如烟）的环境，你身不由己，也就进去了。我想很多上帝的见证人的信徒，一旦去了地狱，会发现，他们的教义是不对的。佛教不骗人，大家到玉佛殿，可以看到两行字，功泽后世，罪不可逃。所以佛教还是十分诚实和严格的，不会因为你捐多了东西，就可以买到救赎，和赦免的。不可能的！自己的事要自己负责。 原帖由 洛丽塔 于 2006-11-13 19:20 发表
不说别的，中国的伦理道德观很多的确很好，可是仔细想想，哪一条不是相对的呢，相对来相对去，就变成谁有权谁说了算，真理应该是绝对的不是吗？
基督教里一直强调人人都是罪人，你说的那些西方历史上黑 ...
真理不真理的在探索到和实践验证到之前，都是幻想。佛教可贵的地方在于不拘泥于经典，不拘泥于解释。你说得再好没用！用佛经的话说，就是知道一件事情和作到一件事情是两码事。孔子自认为还没有到达大乘的境界，所以他不说怪力乱神，要求弟子老老实实做人，其实这一是一种修炼方法，用陶知行的说法就是知行合一，行到了，智慧也会跟着增长。真理的妙处，就在于它的相对性，绝对的是体，相对的是用。如果只有一个标准，看似公平，消灭个性，灭绝人性。
西方的黑暗史如果只上演一次，我们可以说是偶然。但是在深入到了西方社会之后，大家没有体悟吗？在欧洲人心中的那份对犹太人残留的恐惧和憎恨中，对外国人的高傲和敌视中。比如说越南人走私香烟这件事，越南侨民相互厮杀，结成帮派。德国人知道这件事，但是警察的观点是，只要不涉及德国人，让他们杀好了。土耳其人为什么无法融入德国社会，德国的Regierung、学校摆出一副恩主的姿态，对这些6、7十年代斑竹建设德国的人，毫无感激之心。总盘算着把他们遣送回国。问问身边的德国人，他们如何看的土耳其人的。你不要看他正面的回答，而要看他们不经意之间流露的情感。为什么要遣送回国，因为他们的饭碗松了，危机感来了。开始眼红土耳其人过得比他们滋润了。是不是这个理儿…… 这些传教的人我也多次碰到。不过我是一个坚定的佛教边缘人，他们拿我没办法的。对于圣经，我多次阅读，感觉上帝是一个还没有完全大彻大悟的神？用佛教的说法，还没有放下我执。所以整个欧洲文化给人的感觉就是一种妒嫉的文化。自己好了，才准别人过得好，如果不然，别人不许过得比我好。这些经常在影视中可以看到一鳞半爪，即使是父母子女之间，也是一样的，子女过得好，在中国，父母亲沾不到光，也由衷的为孩子开心的，欧洲的父母则感觉到自己好可怜，并不会由衷地为孩子的成功开心的。历史上，欧洲人因为嫉妒东方人的财富而发起十字军东征，杀戮了大量的阿拉伯人，土耳其人，嫉妒非洲的荣耀，杀戮了被称为异教徒的埃及太阳教徒，杀戮了拥有大量黄金的印加人，手段极其卑劣。今天，同样是眼红阿拉伯人的石油，非洲人的黄金，钻石，石油而到处贴上恐怖分子的标签（和基督徒到处贴异教徒的标签是一样的）然后堂而皇之地打击他们。日本人说中国人是世界的威胁，其实就是利用西方人的这种嫉妒传统。现在德国的经济被大的公司集团弄得两极分化，一极大公司越来越赚钱，另一极失业率越来越高，于是乎，这些当初纳粹的受益者（德累斯顿银行，西门子公司，奔驰公司，大众公司？等等）和一些政客结合起来，搞出了外国人抢走了德国人的工作的阴谋，于是德国的反外国人的思想到处传播，正如当初的反犹太思想。说穿了，都是和基督教的嫉妒教义一脉相承的。这么看来，上帝见证人的宗教与政治脱钩的思想还是十分有进步意识的。问题是，历史上有许多苦行的教徒，开始抨击天主教Fu-Bai，一旦掌握权柄，一样做坏事。著名的宗教改革家马丁路德，开始反对天主教，后来他的地位因为利用德国贵族和罗马教廷的矛盾稳固了，反过来鼓励Regierung杀戮因为相信他的教义而起义的农民和手工业者。所以，邪不邪教，俺是管不着地，不过俺是不会参与任何组织的，信仰的问题是个人的问题，每个人对自己的行为负责，这是最大的宗教，俺们的教育家孔老先生，造就把信仰的问题个人化了。因为他知道当一个群体有相同的信仰的时候，每个个体的Du-Li性从此就被吞噬了，不管你们当时的初衷有多么好，一群人会蜕变为氓，英文叫Mob暴众。看看纳粹的Partei纲，和它的终极目标，那简直就是要在人间建立天堂。正统的基督教的思想的嬗变，完全是全人类的理想。但是掌握集权后，干了啥呀？把德国推进了非正义的战车。孔子说，一个正儿八经的人，一个纯粹的人，是不会屈服于权力，利益，酒色财气而改变个人主张的。这是一个儒者，一个君子的Du-Li人格，君王也只能在这种人格面前低头。咱们正宗的炎黄子孙，每个家族姓氏都可以追溯到古代大神的后裔们，应该谨尊孔子的教诲，不言怪力乱神，只讲如何做人。人做好了，积善之家，终有余庆。那么还怕什么妖魔鬼怪来搞鬼呢？哈哈！乱说一通，不要较真哟!大家探讨探讨嘛！ 我 遇 到 过 。 。 。 。 他 们 人 很 NETT， 而 且 懂 得 适 可 而 止
真 的 很 有 毅 力 很 有 爱 心 的 一 群 人
可 能 其 中 一 些 人 的 方 法 稍 微 过 了
不 过 整 体 很 好 几次不开门就好了 说你信仰佛教，不能信仰别的宗教了。他们应该不会再找你了 我也经常碰到。
感觉他们人很好，是真的虔诚的信徒。以前
我跟他们学习过一段时间圣经，感觉不可信，就跟他们说我不打算继续学习下去了，他们也没有勉强。
他们的教义我认为实在是不能恭维。不过我接触的人还是蛮好的 他们好像是信仰人能活过来吧。。。 原帖由 zsngj 于 2006-11-12 16:00 发表
几次不开门就好了
:( 没用的,按了楼下的门铃我不开,他们想办法进来了,还直接按我家的门铃,
我说了没时间也没兴趣.他们还是执着的来拜访,弄的我连邮包都不敢收. 原帖由 sojamilch 于 2006-11-12 15:48 发表
我 遇 到 过 。 。 。 。 他 们 人 很 NETT， 而 且 懂 得 适 可 而 止
真 的 很 有 毅 力 很 有 爱 心 的 一 群 人
可 能 其 中 一 些 人 的 方 法 稍 微 过 了
不 过 整 体 很 好
看到有很多中国人信教了.
我觉得信教是个人的事情,我尊重他们的信仰.
但是不喜欢的是,他们也在极力传教,和他们在一起,没聊几句就开始谈圣经了.
很多德国人信教,但他们不会话不离上帝和圣经. 信仰是大问题，大家务必考虑清楚 他们人是很好的，很有耐心，也没有勉强我们什么，虽然我一点都不相信他们讲的东西。 好象在柏林的很多 以前他们每周固定时间来敲门 一个中国人带着2个外国人 我说不信 他就说来把来把 就当练口语$汗$ 我遇到三次．有两个人直接来我家两次．还有次在火车站直接被人拦下．送小册子类．还好人都还比较ＮＩＣＥ． 我住学生宿舍，这些人就在楼下看名字，然后挨个来找中国人$bs$
听这里人说他们不算正统的，还是表多参与 有些同学为了练口语而去接触这些人，感觉不太好，如果没有兴趣，就直接拒绝好了。$汗$ 今天我正在家看动画片 跳舞的公主， 那人就来敲门，我一看她拿那些小本本，就跟她说我对你们宣传的不感兴趣，
她说 啊，对不起，我不知道，我以前没见过你， 不过，我们什么什么时候有一个活动，如果你有时间可以去参加，
我说，我没有时间，也不想要你的宣传， 她就把小本本放回去了，我以为她要走，
结果她又说，你对这些东西没有兴趣， 没有关系，我们主要是想宣传一下， 上帝对人类的要求，
你看着一段，她就把小本的中文圣经拿出来让我看， 我晕死了，
我就说 我们旁边住的都是德国学生， 你可以去跟他们讲，而且你们用德语沟通比较好，
她说我就负责中国人这块， 然后又把小册子拿出来了， 我赶紧说我没有时间看这些东西，
她又把小册子放回去了， 又跟我说，我们来传递上帝的声音， 我们挑选一部分人组成一个新世界， bla bla
我急着想看动画片的， 想赶快打发走她， 结果不管我说什么， 她都能联系上他们的东西，
她的小册子和圣经交替的给我看，最后我终于明白了，我什么都不说的， 她说了一会，看我没反应，
说没有关系， 这才走了， 我最后一看表，我花了大半个小时才大发走她，
我的动画片也从开始那个坏女的带着猴子来，跳到 那些公主去救他的父亲，
本来好好的心情 看3d 的动画做的那么漂亮，正在欣赏呢，
打发走她了我的欣赏的心情也没了，这才了解，为什么德国什么音乐会一类的东西，
去晚了， 要中间休息时才让进，真的是一打扰， 什么心情都没了 我感觉他们大多数找的都是中国的学生。。人倒是都很nett的。。 堪比打不死的蟑螂,韧性推强,看了都怕
人是很nett,但是实在太烦人
还有个什么教会的,拿学英语来引诱人,都差不多一路
感觉这些传教的,实在是太有韧性
就好比一个爱吃肉的非得给素食者大块肉一样,人家已经倒足胃口了,这里还非得给你送上门
确实是好意,只是消受不起
[ 本帖最后由 miau 于 2006-11-12 18:14 编辑 ] 以前政府不承认是宗教组织，一般人眼里邪教看待。
打了几十年官司。去年政府才承认耶和华见证人为合法宗教组织。 原 来 跟 他 们 学 过 圣 经 但 后 来 因 为 时 间 乱 七 八 糟 的 事 就 不 学 ( 不 过 <圣 经>里 面 确 实 很 多 金 玉 良 言 )
因 此 认 识 了 一 个 耶 和 华 家 庭
一 直 保 持 联 络 。 。 。 如 果 我 需 要 其 它 方 面 的 帮 助 比 如 学 习 。 。 工 作 。 。 心 情 不 好 。 。 乱 七 八 糟 的 $汗$ 也 会 联 络 他 们(就 像 开 心 了 不 开 心 了 。 。 。 找 朋 友 聚 聚一 样)。 。 他 们 一 定 会 尽 其 所 能
那 个 阿 姨 她 有 两 个 女 儿 。 。 她 带 我 也 像 女 儿 一 样。 。 让 我 很 温 暖
我 回 国 时 也 会 给 她 两 个 爱 臭 美 的 姑 娘 带 礼 物
一 个 女 儿 和 我 身 材 差 不 多 。 。 。 我 们 还 经 常 换 衣 服 穿 $汗$
[ 本帖最后由 sojamilch 于 2006-11-12 19:18 编辑 ] 欧洲人信仰的几乎就两大教，一个是天主教，一个是基督教。
这个耶和华不属于其中。被德国人认定是歪门邪教。
出门在外，尤其在外国还是小心为好。
以前查过资料是邪教的。所以别相信。 听说是邪教
~~~~ 我遇到过超级极端的
跟我说他们才是真正的，什么基督，天主都是邪教。
有一次，还有个人进我们的教室。也不管我们是不是在上课。开始说。被我们教授给请出去了 被认证了? 我记得以前ZDF还放过, 那时候还不是合法的呢...
上门的, 我就碰到过一次... 两个男人... 很NETT. 其中一个还说不错的中文... 另一个也学了... 他们是我来德国后, 遇到的唯一能把我名字念对的人...
不方便让他们进门, 站门口聊了大半天... 大概是我的信仰太坚定... 他们也找不到什么缺口... 很NETT的让我去参加他们的活动... 谢了, 就走了... 大概大家都觉得聊的挺开心的...
后来也再没来过...
其实和他们说没时间, 没兴趣, 不如直接和他们谈谈人生, 说说信仰...$汗$如果自己的信仰坚定了, 他们也会认识到的... 觉得他们找中国人, 很大的原因就是因为我们大部分人没有(宗教)信仰... 所以大概他们觉得比较好入手...
我也不信什么教, 但我告诉他们我的信仰... 就是要过幸福快乐的生活, 让自己, 也帮助别人... :)没有什么空虚和痛苦需要他们来填补和挽救... (我BF以前还和什么太阳教的谈过黑格尔...$汗$ ) 这些人就没再来过了... 不管什么教，传太过了都不好，反面作用。
耶和华见证人，据说是邪教，不过也没觉出来怎么邪，人也还好。有心情就说说，没心情不开门即可。练语言就谈不上了，练的都是圣经话，平时根本用不到，不实用。 他们执著的精神是值得学习的。已经由N次发我小册子了，上个星期是N+1次。
我不会信教，也不希望他们打扰。不过他们真得很有耐心，很友好。$握手$
嗬嗬， 受不了信教的人，三句话少不了一个上帝。:( 有一回以为是送包裹，一德国女人按的门铃，开始不明白她想干什么，后来她竟然用流利的中文跟我聊天
聊着聊着就拿出小册子，我一看就什么都明白了，虽然嘴上没有直接的拒绝，但是这个大妈很懂分寸
只是跟我聊了聊在这里的情况，顺带说如果有时间希望可以加入他们 就走了
我LG回来看到宣传资料就扔了，说他们是邪教。。。 啊，三句话不离圣经有点夸张吧
我认识的1家见证人，人挺好的，跟他们交往几年了，我们不入教，他们也没有强迫我们啊
基本上1个星期顶多讲1个小时的经
其他的时间都是谈天说地的，很好朋友一样，在这几年中，没有少帮我们忙啊，经常请我们吃饭，出去度假都给我们带礼物，这么nett的人，在这个社会上实在是很少见啊 原帖由 lesliehp 于 2006-11-12 20:39 发表
不管什么教，传太过了都不好，反面作用。
耶和华见证人，据说是邪教，不过也没觉出来怎么邪，人也还好。有心情就说说，没心情不开门即可。练语言就谈不上了，练的都是圣经话，平时根本用不到，不实用。
我也碰到过这样的。不分早晚的来敲门。说什么除了他们其它都是邪教，说佛教也是骗人的如何如何。反复用圣经里面的事教育我。叨叨了1个小时，我最后都怒了，他还像做报告一样做了个总结才走。不过可能不是耶和华的，没有跟我讲中文。$郁闷$ 已经被定义为邪教。。
JMs要小心，他们都很nett没错，但咱们小老百姓的没必要和政府教廷较劲不是$郁闷$