我爱免费 发表于 2025-2-17 03:55

AI应用 | 智能驾驶 & AI制药AI医疗

作者:微信文章
本周主要指数:




         

➢➢ AI应用-智能驾驶         

迪鹏之辩         

曾经,XP被遥遥领先抢过智驾风头,叠加产品问题,跌入谷底,M03爆款之后股价回升,P7+纯视觉智驾受到市场认可。近期,BYD智驾平权,XP又被推上风口。XP先战TSL,再遇HW,又见BYD,一个命运坎坷却还奋斗的孩子。

         

双格:定个小目标:小鹏汽车已经是并将是继续是今年最闪耀的汽车企业,一套算法打通所有环节,率先实现L3,这将是自动驾驶iPone4时刻。蓄力明年L4无人驾驶/无人出租车,软件收费时代将启动。

三年决定未来,L4无人驾驶/无人出租车时代,只有剩下三四个玩家,传统的车企将沦为边角料,或代工厂,或低端市场,或零部件供应商。

小鹏在放弃编程规划转为端到端过程中,水平有一段时间下滑,到去年11月5.4版本已经回到和华为不分伯仲的水平。5.5版本开始已有超越迹象。

         

明哥:今年比亚迪C位(大胆假设、小心求证)。         

比亚迪智能化,电动化,国际化都有大招。

还有多元化业务(比电,半导体,电池和零部件外供,轻卡和皮卡等商用车)可观察可期待。

比亚迪的多元化业务中,比电是大块头,今年不只受益于母公司业务的高增长以及智能化带来的新机会,更重要的是AI赢来DS时刻,消费电子代工业务会有高增速和良好预期。   

AI赢来DS时刻,成本下降,普及进度会大幅加速,DS的间接意义会促进中国科技行业的价格重估,比亚迪也将受益。

一枝独秀不是春天,春色满园才是春天。齐头并进,赢在中国!

                     

车越多数据越多越好?

纪:其实是要有质量的数据,大家平时跑的,99%不会纳入训练的,一般只有触发错误或结果后,把错误或接管前10s的数据回传,回传后也不能马上用,还需要标注清洗。

数量多其实价值不大,BYD搞智驾挺好的,会让整个行业开始卷智驾,BYD智驾不少小鹏过去的,端到端后,做规控,做规则的很多人要转行或离职。

         

BYD应该可以比较快的把用规则那一套搞起来,高速我觉得应该靠谱的,现在很成熟,小鹏过去的兄弟们帮他用规则搞定高速,没啥问题。

老外主要是太轴,规则跑高速这块非常成熟了,老外其实也可以挖中国一个团队,一两年就搞定。

智驾,TSL在技术上还是No.1的,虽然在中国不一定体验赶得上华为和小鹏。主要是数据保护,他必须要到中国来再训练一套,老马又特别不愿意搞成独立的两套,非常不符合第一性原则。   


         

明哥:不要怀疑比亚迪智驾技术的先进性。天神之眼C的传感器配置已经超越华为ADS SE的配置,很完善,这个传感器方案在20万以下视觉方案基本是最强了,绝对不是凑合的思路。         

天神之眼C的配置是7至20万完全一样,复制性很强。一年要出几百万台,软件的边际成本很低。比亚迪一定会全力做好C的使用体验,再复制到几百万台车。   

天眼之神B成本与小鹏差不多(多一颗激光雷达,少一颗orin x),用户体验接近。

比亚迪智驾就是规模大,多条技术路线,可以认为综合实力强;小鹏是纯视觉优势明显,成本低而且进化快。

符合各自的特点。因为比亚迪规模大、车型多;小鹏车型少,将最好的技术用到极致。

         

比亚迪决心很大,速度很快。

最近这次发布会,时间进度、车型数量远超预期,应该是2024年就干完了,过了春节就发布。

另外价格远超预期,相对2024年的价格,相当于智驾是白送。

         

比亚迪现在就是房间里的大象,没法无视。小鹏智驾技术领先而且成本低,应该是最不怕与比亚迪竞争的。其它智驾技术落后,或类似华为方案成本高的,才是大问题。

         

双格:比亚迪20万以下的对手是一套算法打通所有环节所有车型的小鹏汽车,先把城区NOA弄出来再说吧,现在连比赛资格都没有。芯片算力差得不是一点点,比的逻辑是我有城市NOV,所以我是第一梯队。   

低阶规模没有用,比亚迪高精数据少。十八家方案东拼西凑,说明自研的根本搞不定,高精数据起步要靠集采车。等待智驾接近老司机了,车端数据可以用来微调。目前看来,比亚迪数据少得很,和小鹏华为差一个数量级。

         

没有创新的使命、文化、组织和领导,很难走到远方。在王传福眼中,智驾可能就是一座山峰,按照领先者走过的路,集中火力冲上去就得了。然而,很遗憾,智驾是一组此起彼伏相互依靠的山峰群,得依次逐个攻克。等攻上了第一山头发现得先下山才能走下一座更高的山峰,不懂的领导和无法担责的下属很难达成一致,前进速度就会越来越慢,连华为都存在这样的问题,比亚迪难上加难。

         

产业链主要环节激光雷达和智驾芯片,早就炒得过高了,在远在天边的人形机器人到来前,不知道现金流折现怎么能算出现在的市值。

         

晓寒:二位说的都很有道理。         

我来补充一个维度,商业世界的竞争,最后比的是谁能抢占消费者的认知,技术只是其中的一个部分。

通过各种手段,营销方式,让消费者对某个品牌形成普遍共识后,它就会坐稳这个标签,获得成功。这个时候,有没有技术差距,技术差距有多大已经不重要了。   

奔驰在国内抢占了豪华这个标签。非独立悬挂的A级车,货车底盘做的V级,照样被认为是豪车。

对于纯搞技术的人来说,除非是世界范围的顶级公司。其余选手,技术的差距都没有本质鸿沟,招募一些顶级专家,追一段时间就能补上,就是人的事儿。

更多还是看商业策略,谁能快速抢占投资人的心智,拿到融资,圈到客户。

         

明哥:比亚迪这一次普及智驾,是改变行业格局的大事件,意义是其它车企以前做的任何事情都没法比的。         

因为它将高速NOA下放到7.88万元起的车型了,市场覆盖率90%以上。每年出货量几百万台,估计是中国其它车企的总和。

比亚迪或许利用了行业其它先行者的技术积累、产业链优势,以及避开他们踩过的雷。但这是很正常的,就像比亚迪在电动化上也为行业趟了路一样。

因为比亚迪支持高速NOA的价格区间覆盖了90%以上的市场,意味着所有同行都必须跟进智驾的竞争,否则在电动化竞争本身就不如比亚迪的情况下,与比亚迪的竞争就更艰难了,结局就是全行业普及智驾。中国汽车行业在电动化遥遥领先的情况下,智能化将再一次取得领先优势。

               

Ben:推演一下如果比亚迪今年因为智驾策略销量继续创新高到600万辆,小鹏也受益实现40-50万辆,仍然只占10%不到的比例,未来的智能化汽车竞争,小鹏成为前五机会是变大还是变小?

规模的巨大差异会不会可能会导致小鹏在未来的智能化竞争中始终只是追赶者,最终无法逆袭成为牌桌里的座上宾,而最多是个小而美的公司?

竞争格局得思考清楚,毫无疑问,智驾肯定是进入前三的需求之一的,用了就回不去了,是事实,第一步是有点难,但试驾就基本把用户教育了。

华为把高端车用户教育过来,比亚迪直接普及全民智驾。

应该25年最迟26年,就是奠定智能车胜局的两年。谁能吃到燃油车剩下一半的1000多万辆的市场替代机会最多,谁就是未来智能车王者。小鹏,如果不能快速上销量,真的可能长期竞争优势是越来越受到影响。         

吉利,比亚迪,华为,小米,零跑等等推出的车型,外观和座舱配置,都不差。核心就是智驾,AI带来的座舱及成本控制的影响。这方面,小鹏,华为肯定是最好之一。但除了智驾,其他要搞起来没那么大的门槛。

               

滚大:大家可以思考一下,各个品牌的销量增长来源在哪里?可以具体到车型,市场。是原有车型的增长,还是新车型的增加?国内还是海外?

         

智驾产业链         

明哥:一是智驾决策层相碰的芯片、各种传感器(激光雷达、摄像头等)、算法公司,二是智驾执行层相关的智能底盘等零部件公司。

         

滚大:利润率高的零部件,当心比亚迪自己就干了。还是再次提醒一下做比亚迪供应链的朋友。

比亚迪电子未来在装车量和单车价值上都会有大幅的提升。智驾是推动新能源车行业集中度大幅提升的利器,智能手机的行业集中度大幅高于功能机,就是因为智能化。         

按照目前的产业链发展模式,最佳的投资标的还是各自的链主企业自身。

其实如果把比亚迪看成是中国的缩影就比较好理解了:在国外的人看来,CN的机制根本不适合创新发展,特别在科技领域,但是现实呢?中国陆续诞生了宇树科技,deepseek,强脑科技等等高科技公司,所以不要简单的用一个维度去思考和判断事物,不同的土壤会有不同的耕种方法,结果说话。               

大的企业也是一样的道理,或许有这样那样的问题和局限性,但是还是会有很多部门和领域具备创新发展的土壤,不然我们的这些企业也不可能在新能源车这个赛道上取得现在这么大的成就,忽视过往谈未来是不合适的。         

还是那句话,投企业还是看掌舵人有没有战略眼光和all in的决心,只要这两点没问题,其他都只是时间问题。         

中国现在集中资源定点爆破高端芯片领域,或许效率上是落后的,但是只要持续冲击,最后一定会成功。         

华为任当年就曾说过这样的战略:集中优势资源,定点爆破。         

还有一点是需要我们关注的,就是比亚迪是目前新能源车出海布局最早也是最大的车企,海外的市场竞争格局要比国内好的多,所以未来比亚迪可以充分享受海外发展红利来反哺国内,再在国内市场和其他车企厮杀,这种模式是很多车企都扛不住的。

               

最近一两年,我一直在研究出海逻辑,因为这是日本泡沫经济破灭后为数不多可以继续快速增长的方向,包括福耀玻璃、泡泡玛特、名创优品、比亚迪都是出海逻辑的最大受益者。

和以前的出口逻辑不同,出海的企业往往是已经在国内地狱模式的市场竞争中胜出的链主企业,再到海外市场竞争的时候反而觉得比国内容易的多,具备先发优势的企业将充分享受海外市场的发展红利。         

比亚迪今年海外销售可能达到80-100万台,这个体量,就已经是国内很多车企遥不可及的量了。

         

击球区:比亚迪产业链和华为产业链基本上不赚钱,再炒一波倒是问题不大,我感觉没必要沉迷进去就行。


         

➢➢ AI制药 & AI医疗

薛:汽车可以研究到每个零件,人体呢?复杂的生命体,研究清楚得多少年?医生都没有研究清楚,AI研究清楚了?AI的学习源头在哪?

炒股可以,对产业还是要有清醒认识。讯飞医疗现在的股价,有点类似21年的平安好医生。

         

杰:早筛报告已经很完善了,现在的AI更加多是应用在行业整合上。推向终局,就是要医院按照大概的统计标准,拿出患者的数据,喂给AI应用,最终根据每个患者的个性化情况,结合指南/临床,得到最优解,可以减少医生数量,提高效率。   

提高有能力的医生治疗水平,看应用最终做得如何了。

         

老渔:AI直接代替医生,想多了——个人观点,不喜勿喷。

对于医院来说,肯定部署AI辅助的医院更有吸引力,因为不可能所有医院都能同步部署,这需要金钱和使用量来平摊成本。

互联网医院,连锁医疗机构更有潜力。

年轻医生运用AI的能力更强哈。其实机器人和AI都需要人来运用的。当然,行业格局会变化巨大,就像汽车代替马车时代,专修马鞍的工匠所面临的出路。有头脑的马鞍匠,会业余时间学习怎么修内燃机。

         

元海:卖马鞍产品的老板去福特工厂参观以后回来,搞了一个转型,就是百年奢侈品的爱马仕。

         

黄:对整个医疗服务行业,这一次是革命性的变化:马太效应强化,头部医疗机构和基层医疗服务机构,会继续活下去,腰部的中小医疗机构,会活得很艰难,甚至会慢慢的淡出,年轻医生将会面对前所未有的挑战。

此前在群里分享的互联网医疗,将率先受益,近期开始表现,如阿里健康、京东健康等。固生堂这样的,拥有海量名老中医数据的公司,投资逻辑也会发生根本性的变化。   

         

Zhao:今天的会(周六投研会周例会)我听了,目前AI在医药领域用得最好的的我认为主要是两个方面,一是阅片,各种AI视觉阅片,我自己投了一个做宫颈癌早筛的项目(E6蛋白筛查,同时也有AI阅片,感兴趣的可以联系我,目前有几家机构,还有迈瑞的老板个人投了),比如鹰瞳的等等,但这块商业化并不好。二是如施一公所说的,增加了药物的蛋白结构库,但是,后来施一公也说了,AI只能做到这一步了,后面还是要靠人的,所以AI在药物研发长长的链条里,目前只是一小个环节在起作用。

很多公司,比如我推荐的和铂,很多都用AI的,只是没作为宣传拿出来说而已,市场比较容易夸大,我们要客观衡量实际作用。

不要以为在大语言模型里,AI的出色表现,在其他很多领域里也有这么大的直接效果,不同行业里进度和发挥的作用相差巨大。

         

薛:完全同意。

好的医疗AI产品,如何定价?如何销售?变成持续增加现金流?在中国的医疗生态中,我没有找到答案。

不反对炒作,只是提醒大家当音乐结束之前,及时离开。


         

时代天使               

滚大:我介绍一家港股上市公司,目前股价仍在底部:时代天使,隐形正畸行业的国内龙头。

国际龙头是美股的隐适美(ALGN),也是相关产品的发明者,前几年专利到期后,行业迎来了新的发展,时代天使也趁此机会崛起。目前,在国内,时代天使已经连续3超过隐适美成为行业第一,两者合计市占率超过80%。从2023年起,时代天使开始出海扩张,海外第一年就做到业务占比14%,更夸张的是2024年海外业务迎来爆发,同比增长400%+,非常类似于名创优品和泡泡玛特的海外爆发式增长初期,2025年有望再造一个时代天使。但由于海外扩张处于开拓期,产品折扣率和销售费用率较高,所以净利润还没有反映出公司的国际化发展成果,公司股价还停留在上市以来的最低谷状态,非常值得大家关注。

主要是出海逻辑,上市以来差不多跌了90%,目前隐适美市值1000多亿(154亿美金),时代天使100亿港币。

         

24年的财报还没出来,但据我了解,(国外)大概可以做到40%左右,指的案例数,25年可能反超国内。300亿市值很有希望达到。

要说和AI的关系,可能时代天使的医学设计中心和AI有关联,可以大幅提升效率和治疗水准。隐形矫正,可以看成是医美的一个分支。

         

Dong:按前几年巅峰利润2个亿,现在也有50倍哦。估值怎么理解呢?   

         

Kai:产品隐适美的公司叫艾利科技ALGN,在时代天使出来之前几乎蚕食了全部全球市场,当时国内也有很多公司想分这一块的蛋糕(包括杭州的【通策医疗】也自研了品牌),最终是时代天使跑了出来!其它折戟。混战期是2016~2019年,现在竞争格局非常好。

         

隐适美这款产品几乎成了隐形矫正这条治疗方案的代名词,包括现在也一样,依然有很强的沿用习惯,只不过说现在产品选择丰富了,特别是时代天使凭借价廉物美破圈迅速提高市占(技术已经进步很多、看齐隐适美)。

         

想要了解这个标的朋友,推荐先通过国内的牙科龙头连锁:瑞尔齿科、马龙齿科、泰康拜博、杭口,通过临床端先了解起,会更直观、更有信心。

连锁的量大、跟品牌方的链接也更紧密,会有厂方的培训师讲师支持,还会有主题论坛的相互反馈,通过齿科这端更能了解到品牌方的营销成本。         

隐形矫正的工作原理说白了就是大数据,跟Palantir是一回事儿:在AI这个概念出来之前,我们并没有说它是AI这么洋气的概念,一直说得它就是big data,可以追溯到2019年。

            

微创机器人(近期涨幅较大,仅做信息交流,投研会在去年12月初做过分享)         

双格:微创机器人是中国资产重估的代表,港股通卖,外资不断买,两周一倍。

微创腔镜机器人非美海外市场:23年1台;24年欧洲和巴西注册,23台;25年20多个国家注册,?台。微创母公司遍布全球的自营销售网络是机器人海外市场突飞猛进的关键,机器人还是该该网络最好卖的产品线,海外销量数量和增速都会超过国内。我预计从24年23台到160台,乐观看4年,对达芬奇来说,不过是从过去海外20%年增速降低到15%年增速。按照达芬奇海外一年新增400台对应市值600亿美元市值,四年后微创机器人海外一年160台对应市值240亿美元,打折折现到现在价值100亿美元,国内腔镜机器人价值就当白送,微创的骨科机器人、血管机器人价值也当白送。

达芬奇单台机器单台售价300万美元,估值1.5亿美元以上,50PS。为啥这么高。因为1台新售机器对应8台存量机器,这8台存量机器的耗材和服务费可以达到售价30%。以上PS就变成14了,按30%利润率算,也就40PE,对于一个前景广阔、增速不差的行业龙头来说,也就大致合理了。

达芬奇单台机器单台售价300万美元,估值1.5亿美元以上,50PS。为啥这么高。因为1台新售机器对应8台存量机器,这8台存量机器的耗材和服务费可以达到售价30%。以上PS就变成14了,按30%利润率算,也就40PE,对于一个前景广阔、增速不差的行业龙头来说,也就大致合理了。   

微创机器人显然是目前最有靠谱的机器人,也是AI+医疗的最佳载体,进入渗漏率拐点之后的爆发增长期。

达芬奇目前存量机器10000台,其中当年新增1300台。大概新增和存量比为1:8。这是刀架+刀片模式的威力。

刀架:每年卖出的机器;刀片:且已装机机器(10年存量)提供的耗材和服务。

开放手术---->腔镜手术---->辅助手术机器人---->AI手术机器人

逐级替代,空间广阔

                  

AI中医         

黄: 春节过后,自从DeepSeek出来,我在成都、杭州等城市,调研了有30家中医馆,也拜访了一些中医界的资深专家,还是颇有心得体会的。

这一次的对中医界的影响,将会是革命性的。

当然了,最大的受益者就是像固生堂这样,拥有海量名老中医数据的公司。

名老中医AI医生的出现,让固生堂的投资逻辑已经发生了根本性的变化。   

已经不再是一家线下中医馆了,而是一家护城河极深、星辰大海的互联网医疗公司。

         

以前固生堂有这么多海量的名老中医诊疗的数据,一直没有好好“训练”,现在DeepSeek来了,直接搞定。

deepseek来了,医疗公司的核心竞争力、护城河是什么?毫无疑问,是在各自垂直领域的高质量数据。

         

固生堂通过 DS,将老中医分身,线上,目前有舌诊仪,脉诊仪等可穿戴设备。

线下可以用“低成本”的年轻医生“望闻问切”辅助。

这个公司目前没有被充分炒作,挺便宜的。去年固生堂业绩预计营收20%增长、利润25%增长。

         

辛如:好中医根本没法用DeepSeek替代,没灵性悟性的中医都很一般。


➢➢ 调研与交流

         

2月15日(投研会周例会)


   

         

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