【手动换自动？-已换自动】昨天摸了一把教练的自动挡，太太太好开了。。
本帖最后由 老胡子2016 于 2019-3-20 16:27 编辑坐标杜塞，现在在学手动档，教练是主要教自动档的，跟我说他过去四十年都是开自动档的车，且未来自动挡汽车在德国是趋势。楼主最初选择手动档的考虑是：1）未来买车有更多的选择性，2）未来租车出游有更多的选择性，3）别人能考下来为啥我学不会2333
目前学手动档的吃力之处在于，虽然每次开完车都会认真做功课/看行驶的路线地图/看别人的笔记和行驶视频/了解汽车的工作原理等等，但是一坐进车里，正常行驶都没问题，一遇到紧急情况，处理的时候就会习惯性紧张/手足无措/反应慢半拍，然后导致打错转向灯/不该刹车的时候刹车/该看后视镜的时候没有看/先打了转向灯再看后视镜/没有注意到前方不许进入的路牌/没有注意到前方挡住道路的车辆/转弯后绕到别家车辆的车道上/左转后没有及时靠右行驶/等等的错误。
教练一直在劝我改投自动档，他的出发点是在我的注意力资源有限的情况下，开自动挡能够更好地focus在对路况的处理上。
个人的分析是自己需要更多的练习培养手感和路感。目前已学了7次，每次90分钟。现在保持每周两次的练车频率。
所以求问过来人和前辈，如此练下去，能不能熬到量变到质变突然开窍的那一天？还是及早转投自动挡为好？感谢指教！
以及：我是在杜塞的Marx Fahrschule学的，教练是Herr Harren，讲英文，从来不占用练车的时长。昨天开到半路他下车取了个东西，占用了一些时间，最后付钱的时候只收了60欧。Marx的收费是35欧一节课，每次是70欧。虽然自己还没练出师，但大叔的职业态度还是很赞的。
=======================3月1日 更新======================
教练的手动送去维护了，然后昨天有幸（！）摸了一把自动挡，我滴妈呀，太特么好开了。。
开高速的时候教练都开始吃橘子了，我手动挡上高速的时候他全程一脸紧张右手扒着车窗上面的扶手；
然后史上第一次可以一边开一边跟教练聊天。当然，也可能跟杜塞Carnival路上车辆比较少有点关系。
目前的进度：学了18次手动（第19次是自动），包含10个SF（夜路乡间和一次高速）和26个FS。最近几次感觉是开始有意识地练考试路线了，每次都会开到TüV练停车，然后开出来上一段高速再绕回来城里。
目前的问题：总结教练的评价是”顾着车里的，就忘了车外的；vice versa"。基本的安全意识都有，顽固的毛病是：1）过路口绿灯时会习惯性犹豫左顾右看，2）变道时不够果断，老是习惯性松油门，以及转头看的太频繁，教练反复叮嘱要多看左右方后视镜，同时关注前方车况，3）有时会把握不好换挡的时机，之前总是很机械地观察速度换挡，最近被反复教育了根据转速转速转速，以及高速加速道的时候低挡位加速更快。
目前的纠结：首先，昨天之后，买车肯定会买自动挡，我每天步行上班，开车只是异地党的无奈之举（往返800公里）。昨天跟男票也聊了预算，他说2W的车都可以考虑，我个人是划在1W5（以前5K的想法真是太simple太naive了）。其次，学手动学到现在这个阶段，花了1700+和无数个小时研究手动挡如何以及离合器挂挡的原理（比如挡位越高扭矩越小，功率等于转速乘以扭矩等等），现在转投自动挡的沉没成本有点高，且心里多少有些不甘心。再次，虽然学车的预算很充裕，但是时间上确实紧迫，新的项目马上要开始，基本上不可能像2月份那样肆无忌惮地安排学车的时间；所以现实的考虑确实自动挡能够比较快拿到驾照，结束（痛苦的）学车之旅。
=======================3月7日 更新======================
作为一个研究个体决策的人，纠结了一个周末，还是做了一个非理性的选择：继续学手动。（买车买自动）
简短地记录一下痛苦的练车经过：
3月5日，第20次练车，9am，开得非常糟糕，完全不想回顾发生了啥。
3月7日，第21次，9am again，昨天的几个低级错误没有再犯。
新错误：漏看了一次STOP被教练踩刹车，miss了一个左拐路口被教练掰方向盘，30区漏了一个RvL路口被教练敲玻璃，有几次（变道+上高速）加速不够快被教练踩油门，左拐的时候（不知道为啥）往右转了点方向盘被教练吼，一次右拐没有SB看后方的自行车被教练出言提醒，一次坡上停车准备右拐忘记拉手刹被教练拉手刹。
很重要：高速变道，SB时发现后方死角处正好有辆车，教练comments “看到SB的重要性了吧”；坡起时，先踩油门，车子蠢蠢欲动的时候再慢慢松手刹不会遛坡。
3月8日，第22次，9am again。
愚蠢的错误：【左拐】最后一次教练忍无可忍，花了个图跟我说“笔直开到准备拐进去的路口*中间*处，等待对向车辆和让行人，然后打方向盘走人”，我经常犯的错误是，要么拐太早，要么拐成了90度；【STOP线没STOP】STOP线之前停下来一次让行人，继续开到路口忘记stop again（等行人或者因为前方车辆停下而stop是不算作对于STOP sign的响应，任何时候都需要在规定位置停车等待；【左拐闯红灯】这个路口有前后两个连着很近的红绿灯，逆天的设计，第一个变黄的时候开过去了，瞅准了左拐线准备走，被教练踩了刹车，抬头一看，第二个灯已经变红了；【超打灯欲左拐的车】刚出TüV，日常往高速开，前方有车打灯，想当然以为是要靠边停车，准备三看打灯从左边超，被教练踩了刹车，吼“这个车要左拐，你开上去就crush了！”，怪自己没看清楚是左灯还是右灯闪，这个错误太低级了；【低速时想变道】红灯结束1挡起步时就打灯准备变道，被教练制止，说需要先加速，跟后面的车拉开距离才能变道。
很重要：又一次开到一个右前方有个折射镜（？）的路口需要左拐，教练吩咐不要着急打方向盘，要沿着线往右开到路口，等车，看镜子，等待，待镜子中没有右方来车时，迅速左拐离开路口；开在右道，后方来了一辆开警报闪黄灯的救护车，教练紧急掰方向盘往右边靠，让道；在有点下坡的地方平行停车，进了车位之后微调，挂倒挡，松离合车子反而往前跑，差点撞到前方停车，教练comment“离合松太慢”，补救措施是先挂手刹然后再松离合；啊，今天还走了俩环岛，1个里面教练说开快点，一个是10km/h限速挂1挡过的。
自己感觉做得比较好的：【垂直停车】教练一直教的是不要着急把方向盘往右打死，边打边看车子的走向再调整，亲试好用，不过我觉得部分是因为考试的停车位比较宽大，可以放肆一些，如果是比较窄的车位，应该需要多往右或者早点往右打；【平行停车】除开松离合太慢导致遛坡之外，基本上自己独立搞定；【坡起】觉得坡小就没有拉手刹，松离合的时候发现车子没动且有熄火的趋势，于是赶紧拉起手刹，踩油门再松离合，平稳开走；【拐弯让行】有几次左拐和右拐遇到老头老太太，礼貌让行；【主动踩油门】出市区进70然后100，（大概是平生第一次）自己把油门踩到底加速，还是挺爽的。
3月13日，第23次，6pm
教练这周约满了，只挤给我一个傍晚的Termin，练练夜路也挺好。然后（悲催地）赶上下大雨。。
愚蠢的错误：【右转撞行人】绿灯，右转，人行道也是绿灯，等了一波行人之后，SB没有看到自行车，就准备开过去，然后突然右手边晃晃悠悠来了个小哥准备过马路，被教练（史上最猛烈地）踩了刹车；【左拐太快】教练一直跟我聊前头电话里学生的情况，试图不理他但还是分神了，然后连续两个左拐的指令，做得很糟糕；【倒三角没注意give way】一个右拐进去的小路口，挂着一个倒三角，需要让行左侧来的车辆，后来教练又让我走了一遍，记住了；【道路狭窄前方来车没减速】天黑路滑就还是慢点开吧；【没有及时变档】个人觉得有点委屈，当时是前方有出租车打双闪，就紧急减速打灯变道，然后再打灯变回来，然后被教练提醒要挂2挡，comment"变档应该是自主反应，不需要思考”；【换挡的时候单手扶方向盘不稳】新手还是尽量避免在转弯的时候换挡吧。
很重要：正确学习雨天如何操作雨刮器；从辅路进主路时，观察左右无车后，加油门迅速离开路口；减速通过（没有打双闪的）公交车；进隧道需要变道，先加速换3挡再打灯变道。
自己感觉做得比较好的：【垂直停车】一把进；【变道】比之前有进步，至少不会松油门了；【高速加速】油门踩到底；环岛2挡进，离开时SB观察；左拐follow自己的lane。
Mark一下，练车费用达2000欧整。下周还有3个Termin。。
3月18日，第24次，3pm
身体极度不适，且做完实验扒了几口饭就急匆匆去驾校了，全程开得惨不忍睹。
印象中唯二做得好的：【停车】教练还让试了下TüV的窄车位，也是一把进，最后微调了一下；【变道】先瞅了眼后面来车，打灯，然后又瞅了眼后方车辆的动作，有让我变过来的意思，再打方向盘，教练说做的不错。
尚且还记得的比较严重的错误：【在路口overtake自行车】理论题里有专门一题说这个，之前遇到类似的情况也做得很好，今天就晕菜了；【左转压线】左拐永远都是我的噩梦；【没有follow my lane】杜塞的路真特么七歪八扭，然后就开岔道了，教练说刚刚在左道开，过了红绿灯还是要在左道开；【没有及时靠右开】这个也是我的噩梦；【莫名其秒松油门】路口变窄了，教练出言提醒要看一眼后视镜，然后就不自觉地松了油门；【开太慢】这个确实是状态不好的锅。
==================换自动的更新线==================================================
3月20日，终于还是决定换成自动挡。
突然决定更换的原因，倒不是因为上一次开得极烂，诱因是右手腕伤了（教练的破polo挂挡太卡了，加上做实验搬重物，昨天实在不适，翻出来膏药贴上），主因是工作上的时间压力（当下确实有赶紧拿到驾照&买车的需求），辅因是买车是早已决定买自动挡的车。
coolsear 发表于 2019-3-4 18:25
自动档首推宝马，其次丰田。
但便宜丰田不能要，很多丰田之前在欧洲卖了很多AMT变速箱的烂车，AMT的变速 ...
5千塊錢能買到自動檔就不錯了，還管他爛不爛的。所以我說學會手動檔多花個五六千也值啊，買車的時候這點錢都只是零頭。 个人觉得还是应该学手动档。开自己的车可以开自动挡没人管你，有时候单位的车都是手动档的，在面试的时候地方也要求是要有B证，需要会开手动档的车。 现在车就是个通勤工具。高端车都是自动档了。要是自动档跟手动挡一个价，肯定不会有人买手动的。说白了还是钱在作怪。有条件就上自动档，多舒服啊。限距限速巡航一开，快赶上自动驾驶了。再过二十年肯定全是自动驾驶了，现在考驾照真没必要去考手动再买自动。 不要挣扎了。
如果你不想花个6000欧考个驾照，我建议你上自动挡，很快就能学出来 听教练的，改自动挡吧 想一輩子做小白呢，就學自動擋。不要管別人開自動擋幾十年了，人家開自動擋是因爲喜歡，不是因爲不會開手動。 这个才是重点，很明显的广告帖：
以及：我是在杜塞的Marx Fahrschule学的，教练是Herr Harren，讲英文，从来不占用练车的时长。昨天开到半路他下车取了个东西，占用了一些时间，最后付钱的时候只收了60欧。Marx的收费是35欧一节课，每次是70欧。虽然自己还没练出师，但大叔的职业态度还是很赞的。何必羞羞咧咧：
https://www.fahrschule-marx.de/
本帖最后由 老胡子2016 于 2019-1-30 12:18 编辑
Sky23 发表于 2019-1-30 12:03
这个才是重点，很明显的广告帖：
呃。。。真的不是广告贴。
因为之前做功课的时候，看多了很多黑心驾校占用时长的帖子，所以昨天教练少收了10欧时还有点小意外。包括我自己挑选驾校的时候，也是纠结了很久。
我家楼下就有一家私人的，看了论坛里的经验帖说最好不要找私人的驾校，可能会遇到拖延学时的情况；最后看了google maps上的评价，舍近求远挑了这家评价比较多且比较好的。
所以求助的时候，顺手推荐了一下他。:liuhan:
你要是坚持觉得是广告贴，那么就当作是我收了10欧的广告费吧。。
大大大猩猩 发表于 2019-1-30 11:46
想一輩子做小白呢，就學自動擋。不要管別人開自動擋幾十年了，人家開自動擋是因爲喜歡，不是因爲不會開手動 ...
嗯嗯，我继续努力学手动档 :liuhan: 不明觉厉 发表于 2019-1-30 11:51
听教练的，改自动挡吧
吖，能问下为啥咧？
楼主不是以前要买车吗？怎么驾照还没下来？ 本帖最后由 hackvae 于 2019-1-30 12:45 编辑
看个人能力跟运气，我就选择手动挡。而且零基础21岁学的总共就花了一千七多。觉得自己手动挡开不好就自动。觉得手动没难度就学手动毕竟以后选择范围大 我觉得学自动还是手动的主要看自己，其实原本想的什么手动挡作为一个技能，或者租车方便什么的，真正再生活中根本无关紧要。当时和lz的想法一样一定要学手动，结果考出来就没碰过手动的车。。。时间一久不开也会遗忘的。关键是自动挡学起来绝对比手动挡要快，看你权衡什么最重要。 欧洲租车手动居多
有一次拿到自动档的，不会开，从手机搜索如何开自动档 maidongxidemao 发表于 2019-1-30 12:42
楼主不是以前要买车吗？怎么驾照还没下来？
还在苦逼地学车中，哭哭。
买车的功课做得有点早:liuhan: hackvae 发表于 2019-1-30 12:44
看个人能力跟运气，我就选择手动挡。而且零基础21岁学的总共就花了一千七多。觉得自己手动挡开不好就自动。 ...
我现在学车的预算做了2K+，预备着考两次过。
现在确实开得磕磕巴巴，我教练昨天连着唉声叹气加无语，我自己也很受挫。
只是自己心里摸不准，现在的窘境是因为练得少，还是因为自己本来就不适合开手动。
所以纠结...
featherchen 发表于 2019-1-30 12:48
我觉得学自动还是手动的主要看自己，其实原本想的什么手动挡作为一个技能，或者租车方便什么的，真正再生活 ...
我内心很矛盾。确实当下有迫切地拿驾照买车的需要；但是也想着学了手动档以后的选择面会大很多。
所以您是后来买的自动档的车吗？
我有听同事说，以及楼上有前辈也说，自动档的车购买价格和维修费用都比手动档贵，您的经验是啥样的咧？ 老胡子2016 发表于 2019-1-30 13:35
我内心很矛盾。确实当下有迫切地拿驾照买车的需要；但是也想着学了手动档以后的选择面会大很多。
所以 ...
我的教练虽然是教手动挡的，但是学的时候一直和我说Automatik ist die Zukunft，然后我买车就完全没考虑手动挡，当然因为手动和自动变速箱完全不是一回事，所以自动挡的车普遍要贵， 我觉得女生的话肯定自动挡方便，你可以放更多注意力在路面情况，而不是转速和离合。我也是小白一枚，其实挺后悔之前没直接学自动挡的，浪费了时间而且就目前看来这个手动挡技能是不太会用上了。
如果你迫切想拿驾照，绝对是学自动挡快很多。。。还有就是想尽快拿驾照，理论尽量考的越快越好 featherchen 发表于 2019-1-30 13:45
我的教练虽然是教手动挡的，但是学的时候一直和我说Automatik ist die Zukunft，然后我买车就完全没考虑 ...
啊啊啊啊我理论一直拖着没考，感谢指教，我最近赶紧刷刷题，然后去报名。
坚持下去吧，最主要的问题是欧洲这边土的一笔雕凿，租车手动档和自动档对半开，不会手动档太受限制了。这里不像国内，自动档遍地都是，租车就没看到过有手动挡的。
我也是学的手动档，到现在驾龄半年多，你说的那些问题我都有，天天开就好多了，越来越顺，越开越油。
自动档绝对是趋势，我家一辆手动一辆自动，自动明显好开多了。打个比方，就跟十年前的手机一样，换到智能机就是质的飞跃啊！
刚才那个帖子在说导航，德国人还在纠结使用导航仪，太崩溃了。国内已经淘汰掉了。特斯拉的autopilot据说老司机试驾下来感觉比手机导航还要赞！不赞怎么自动驾驶呢？
所以回到正题，楼主别急，慢慢来。我这也是花了3000欧的主，还是个女司机。我能扛过来，你也一定可以。 老胡子2016 发表于 2019-1-30 13:35
我内心很矛盾。确实当下有迫切地拿驾照买车的需要；但是也想着学了手动档以后的选择面会大很多。
所以 ...
自动档贵是贵，但是配置一般也高一档，用起来舒服。我考的手动驾照，只开自动档，公司出差只租自动档。我们很多同事的Dienstwagen 也都是自动档了。都是标配了。欧洲出去玩开自己的车啊，租什么。国内美国都是自动档 deboraww 发表于 2019-1-30 15:40
坚持下去吧，最主要的问题是欧洲这边土的一笔雕凿，租车手动档和自动档对半开，不会手动档太受限制了。这里 ...
谢谢妹子！
今天练车又被骂了，教练说“一开始犯这种错还可以接受，你都多少练多少次了”，哭哭。。
我发现自己对于不需要即时做决定的动作，比如倒车，停车等等都学的很快做得很好，然后遇到需要一秒钟内反应然后立刻决策的状况，比如换道打转向灯这种，就很慌。
哎。。默默地又约了下周的两个Termin {:10_533:} maidongxidemao 发表于 2019-1-30 16:39
自动档贵是贵，但是配置一般也高一档，用起来舒服。我考的手动驾照，只开自动档，公司出差只租自动档。我 ...
比如跑得远了，去北欧或者东欧，还是要先飞过去再自驾方便啊。。（准备今年去克罗地亚来着）
当然，我似乎想得有些远，并且租车也只是一年很少的情况，大部分情况还是开自家的车...
自我剖析了一下，觉得自己纠结于此的原因主要是，内心会觉得手动档学不下来然后去学自动挡很丢人{:10_568:}
老胡子2016 发表于 2019-1-30 18:58
比如跑得远了，去北欧或者东欧，还是要先飞过去再自驾方便啊。。（准备今年去克罗地亚来着）
当然，我似 ...
我们北欧东欧都自己开。两个人换着开或者多停几下也开到了。比租车便宜省事。谁有车欧洲境内还开车。就算住酒店都比飞过去再租便宜。 老胡子2016 发表于 2019-1-30 18:52
谢谢妹子！
今天练车又被骂了，教练说“一开始犯这种错还可以接受，你都多少练多少次了”，哭哭。。
一周两次，每次两个学时是必须的，否则会忘。
我练了多少个学时我自己都没算过。考前集中练了三天。没事看看youtube上的视频internet fahrschule。熟能生巧。 maidongxidemao 发表于 2019-1-30 19:44
现在车就是个通勤工具。高端车都是自动档了。要是自动档跟手动挡一个价，肯定不会有人买手动的。说白了还是 ...
嗯嗯，第一辆车还是会想买辆高配一点（？）的手动车，从购买成本和维修成本考虑。然后坐等自动挡降价{:10_563:}
deboraww 发表于 2019-1-30 19:42
一周两次，每次两个学时是必须的，否则会忘。
我练了多少个学时我自己都没算过。考前集中练了三天。没事 ...
嗯嗯！Internet Fahrschule我有在刷，哈哈，无奈德语太渣，听不懂23333
最近也在看油管上一个中文教学视频，一个在Leibniz考了三次才过的小哥录的，觉得很不错。
（顺手贴在这里
https://www.youtube.com/watch?v=6Og5q5RA_OE&index=2&list=PLrtIW8CsYz5pq5v3wZlpQvkIh3Pwwizvl&t=7s）
（还有一个英文讲解的驾考视频，
https://www.youtube.com/watch?v=XmYb3aowUuw&index=4&list=PLrtIW8CsYz5pq5v3wZlpQvkIh3Pwwizvl&t=4s ）
现在看视频的时候会开始把自己代入，然后快速思考下一个路口会遇到什么样的情况，左转要怎样，直行要怎样，右转要怎样。慢慢培养感觉。。。
顺便问下妹子，考前集中练3天是怎样练的咧，每天练多长时间？
果断换自动挡啊。以后自动挡的车越来越多，主流。 老胡子2016 发表于 2019-1-31 10:37
嗯嗯！Internet Fahrschule我有在刷，哈哈，无奈德语太渣，听不懂23333
最近也在看油管上一个中文教学视 ...
看你的教练有没有时间了，假设周五考试，周一到周四起码安排两天练习，主要针对考试的难点练习，比如倒车入库，靠边停车，左拐不能变道之类，怎么从tüv出来，怎么回去。再看看前面发动机盖打开后一些部位，熟练记忆名称。考试开车前也会有两个小问题需要回答，需要自己准备要点。时间长短但是无所谓，就按照平时的双课时开好了。 老胡子2016 发表于 2019-1-31 10:09
嗯嗯，第一辆车还是会想买辆高配一点（？）的手动车，从购买成本和维修成本考虑。然后坐等自动挡降价{:10 ...
我第一辆车就是自动档。开过自动档就知道多舒服了，堵车踩着累死了。自动档很多牌子入门级就是手动的中档配置了。当然你要是非要买德系的，不砸银子就是手动挡也是乞丐配。维修没听说自动档贵，都什么年代了，自动档技术已经很成熟了，比手动挡好多了。 不听劝啊楼主，这么多人都劝你换自动挡，肯定是有道理的。 二手车也有很多自动挡的。
我妹子学车的时候，我就极力劝她学自动挡，确实学得很舒服。
说到租车，现在租车你可以写清你要租自动挡或者手动挡，我当年学完手动挡驾照后租车，要求都是要自动挡，租到的也都是自动挡~