掐指一算回国8年多了

drach · 发表于 2017-10-20 11:28

本帖最后由 drach 于 2017-10-21 04:46 编辑

当年觉得在公司发展不上去，食堂又难吃，干脆回国了，这一晃就8年多了，过来冒个泡，感觉当年回国的决定还是正确的，作为老海龟，有想回国发展的可以互相交流讨论下
简单说下吧，之前的老帖被人翻出来了，我都忘记了

https://www.dolc.de/forum.php?mo ... age%3D1&page=14

09年回的国，回国原因是
1.感觉上升空间不大，一些很出色的中国人，在德国大企业干了10年甚至20年，也就升到经理级别，基本部门经理都没有
2.不太喜欢做技术工作，每天跟程序打交道
3.感觉在公司被边缘化，同事人都不错，但明显聊天聊不到一块，中午同事有说有笑，我在边上尴尬陪笑，南德说话还有口音
4.吃的太差。。。冬天喝冰水，吃带冷的三明治。。我看的都胃疼。。。食堂煮土豆配酸酪酱。。简直是

一怒之下就回国了

本人家庭没什么背景，但父母都属于衣食无忧，回国投了一份简历面试就录取了。。

当时集团正好急缺海外人才，我进去后就主要做海外，经常出差，跑了几大洲。。再后来抓住了几次机会，加上做出了些成绩，现在管东南亚片区的公司，算是分公司总经理吧，大概管400多人，所以公司管理方面的心得也可以讨论
国内生活感觉累，每天忙不完的事，但成就感也高，套用马斯洛理论就是个人高层次的理想得到了一定的满足，通俗点说就是我在纽约做清洁工，天天加班，可能1年拿20万美金，同样我在国内做一个外资高管或者国企中高层，拿100多万人民币，钱是一样的，但个人的感觉天差地别

还有就是国内感觉每天都有新鲜事，都能看到新鲜人，在德国的时候感觉几年没任何变化，国内却有种看遍繁华的感觉
顺便说下，不管选择是什么，你一定要清楚你想要什么，成功的人有高尚的，有卑鄙的，有高逼格的，有三俗的，但基本每个人都很清楚自己想要什么，目标是什么
有人对BAT工资感兴趣，我发个14年的BAT工资级别，这还是14年的，现在估计涨了不少了
还有关于何时回国
如果打算回国，一定要计算时间成本，如果不是国内认可的业内顶尖公司，或者有国内亟需的相关德国人脉或者技术经验，不如趁着年轻早点回国，否则德国小公司的海外工作经验现在国内大公司几乎不在意，到时候就处于一个尴尬的境地，年龄上去了，资本又不够，沉没成本越来越高，也越来越难回去。

MeineFrauWiebke · 发表于 2017-10-25 08:29

drach 发表于 2017-10-24 04:59
讲的太夸张了，反而我觉得国内更自由，我回的是自己家乡，有种当家作主的感觉，而且我天天翻墙 ...

大哥别睁眼说瞎话。

国内那是你和厉害的人没利益冲突。不然让你知道什么叫共产主义的威力

rabbitkobe · 发表于 2017-10-20 20:52

国内的高中同学前段时间都在考虑买大病险了，要不是买那种看大病给报销的，要不是就是死了赔一大笔钱，让家人里能得到点什么。稍微对孩子有点要求的，幼儿园就开始上私立学校，还有学区房，又都是一大笔开销。这些都是环境所迫的，其实没啥必要的。德国税，保险交掉不少，你可以说都给难民用了，等需要的时候，其实用在自己身上的也不少，保险，Elterngeld, 不想干了辞个职还有失业金领等等。国内十四亿人，像楼主这样的人凤毛麟角，一个成功的例子，说明不了什么，不是谁回去都能混成楼主这样。国内的辛苦程度也需要一个好身体，国内拿到手的比例高，但是自己可能需要买不少保险。

drach · 发表于 2017-10-20 15:18

shrek_munich 发表于 2017-10-20 15:13
我比较水,1000w的人家也没打算考虑我, 他能offer我的,又比不上在德国的待遇.

这就回到我之前说的了，上升空间，而在上升过程中，语言的表达能力其实是一个很重要的因素，我自认德语远远不如母语，有时候你在领导面前的几次报告，和数次交流，都会带给你很大的机遇

说回来，BAT前几年内部机会很多，一个项目做好了，升值和奖金那是蹭蹭的，反之德国，你有多少类似机会呢

想起一个不是笑话的笑话：
说腾讯王者荣耀部门年终奖这次是100个月的工资
腾讯游戏部门辟谣，说不可能，谣言：
这只是第三季度奖。。年终奖还没发。

在德国，你有多少机会拿24薪？14薪就不错了吧

还是那句话，德国胜在稳定，国内胜在机会多，看你个人选择了，男的，我觉得就该回去搏一搏

艺术柏林 · 发表于 2017-10-31 13:21

以前读大学的时候，也觉得德国不错，老师什么都还可以，甚至有auslaenderbonus，你说几句没语法错误的德语，那帮德国老师就以为你是神了，因为他们都认为外国人讲不了德语，哈哈，后来进了公司，发现德国同事对上门的中国客户（都是男的）暗地里翻白眼，那真是一点素质没有，还是在柏林，还都是有硕士学位的，你看他们facebook发贴，那个个都是什么标榜民族大融合的左派啊，怎么现实生活中看到中国男人，就是这么个德性呢？哈哈。
连我家那位也觉得德国好，说德国没歧视，可我发现每次和他出门，街上都有朝他翻白眼的，包括他邻居，中国女的喜欢德国我觉得还有理，中国男人还喜欢德国，那真是典型的受虐心理啊。

mwa · 发表于 2017-11-1 08:12

还有，就伦敦外面那些英国破破烂烂，复古主义的破城市建设水平，我估计到罗马尼亚，保加利亚都难得一见，你成天大阴帝国的吹有意思吗？

mwa · 发表于 2017-11-1 08:10

还有，说说英国脱欧，英国这么多年一直在欧盟拿到各种各样好处不算，你查查英国本世纪初什么状态。一直到2002都是欧盟里各项经济数据最靠后的国家，仅仅比葡萄牙希腊好一点那种，连意大利都不如。什么疯牛病更是靠着欧盟补贴才活过来。伦敦的欧元结算中心等更是靠欧盟支持搞起来的，现在这个搅屎棍看到波兰人捷克人去多了，心里别扭，就喊着让人家滚蛋，嚷着脱欧。就这种国家这种货色，成天楼上不断各种跪舔真是醉了。

伦敦五颜六色的虚幻多元文化，不过是因为伦敦外籍人员多营造出来的，等英国人把他们都赶走，我想看看你还继续跪舔不

艺术柏林 · 发表于 2017-10-31 11:24

德国有好东西啊，我早说了，德国人生产出来的东西都是好东西，从音乐，诗歌，哲学，到所有的工业产品，但这些东西，你不用待在德国也能享受啊，赖在德国的，无非图德国的福利，什么免费幼儿园啦，免费教育啦，可是你想想，为此你要交世界上最高的税，为此你的孩子要在学校里顶着被人骂schlitzauge心理扭曲，这笔账到底划算不划算呢？哈哈，只有你自己知道了。

great · 发表于 2017-10-25 09:10

本帖最后由 great 于 2017-10-25 09:11 编辑

这么高的楼，没时间看。国内其实就是个大的局域网，自己订规则，自己玩自己的，好处是市场够大，happy的都是普通老百姓，因为要求不高，感觉不到限制，反而觉得生活花样多，因为跟权贵势力交集基本为零，所以没什么冲突，反而其乐融融。光外资外流管制，户籍政策就圈住绝大多数人，工资高低，物价高低其实对日常生活没太大关系，RMB赚花内部消化。不用说那些富豪，稍微有点能耐的，做点小官的都想怎么能出国不受审查，做生意的都想怎么能把钱搞出来，等什么时候把这些限制取消掉，比较才有意义。

Arbeitsrecht · 发表于 2017-10-25 01:14

drach 发表于 2017-10-24 04:59
讲的太夸张了，反而我觉得国内更自由，我回的是自己家乡，有种当家作主的感觉，而且我天天翻墙 ...

那就祝你一生平安！在国内做过8年律师的人表示我也希望大家都幸福快乐，但见了太多眼泪和故事，心存疑惑。

comments5 · 发表于 2017-10-20 16:24

drach 发表于 2017-10-20 16:22
没关注过乐视，只关注乐事

让我想起当年了，华为到我本科学校拉人，学习好的都看不上，去了 ...

十几年后去华为的全累死了

xiaopigua · 发表于 2017-10-20 12:06

求联系方式。

amandav · 发表于 2017-10-20 12:15

来冒个泡

不知道回国适不适应工作节奏
这边没有发展食堂难吃赞同

comments5 · 发表于 2017-10-20 12:27

LZ能否介绍下现在在国内的生活

vlookup · 发表于 2017-10-20 13:03

你是每年固定冒一次泡啊。。。

仙林小童 · 发表于 2017-10-20 13:15

我觉得楼主应该介绍一下自己的家庭背景，让我们看看成功能不能被复制

z.sun · 发表于 2017-10-20 13:20

国内求贤若渴，周围几位在德国事业发展遭遇天花板的，回国后都跃上了一个平台。国内吃喝玩乐内容丰富，比德国有趣多了，德国城市整体发展均衡，清静整洁和卫生福利方面比国内好点。
如今华人回国还是留德国发展，自由度蛮高的，收入差别不大的情况下，工作开心有上升空间是决定去留的主要原因。有孩子的家庭，可能更倾向于把家安在德国。

wochenmarkt · 发表于 2017-10-20 13:43

讲一下经验啊哥！对于我们这些毕业都工作N年的30.40岁的人来讲怎么回去重头开始呢？

brantwenbo · 发表于 2017-10-20 13:46

同求楼主的故事

drach · 发表于 2017-10-20 14:05

comments5 发表于 2017-10-20 12:27
LZ能否介绍下现在在国内的生活

主楼编辑了

drach · 发表于 2017-10-20 14:10

z.sun 发表于 2017-10-20 13:20
国内求贤若渴，周围几位在德国事业发展遭遇天花板的，回国后都跃上了一个平台。国内吃喝玩乐内容丰富，比德 ...

说的没错

不过有家庭孩子回国其实也不错，就是上学各种择校选学区闹心

drach · 发表于 2017-10-20 14:11

Sky23 发表于 2017-10-20 13:35
国内有机会还是搞个官当。根据19大的格局，只要在线上，不要太贪就行。利用职权，一年搞几十万欧元，上几个 ...

没背景难啊，国内名校毕业多少考公务员的，等你德国熬回去，30多再和人家争？争不过的

drach · 发表于 2017-10-20 14:12

vlookup 发表于 2017-10-20 13:03
你是每年固定冒一次泡啊。。。

哈哈，一般都是我出差在外的时候，闲下来就想起来逛逛

xiaopigua · 发表于 2017-10-20 14:17

深有同感！刚毕业，该如何规划？

mikegao88 · 发表于 2017-10-20 14:25

LZ写得不错，交流的诚意很足，赞一个！

drach · 发表于 2017-10-20 14:27

xiaopigua 发表于 2017-10-20 14:17
深有同感！刚毕业，该如何规划？

先要看清楚自己擅长什么，对技术感兴趣的和对市场或者其他感兴趣的，完全不是一个路线

刚毕业不要随便找个工作凑合，你的起点很关键

xiaopigua · 发表于 2017-10-20 14:29

drach 发表于 2017-10-20 14:27
先要看清楚自己擅长什么，对技术感兴趣的和对市场或者其他感兴趣的，完全不是一个路线

刚毕业不要随便 ...

已私信。

shrek_munich · 发表于 2017-10-20 14:57

z.sun 发表于 2017-10-20 12:20
国内求贤若渴，周围几位在德国事业发展遭遇天花板的，回国后都跃上了一个平台。国内吃喝玩乐内容丰富，比德 ...

这说的太笼统了吧
在德国具体什么情况遇到天花板,国内怎么跃上了台阶?
就目前和国内猎头沟通,包括BAT,还没有哪个能match我现在的待遇的

drach · 发表于 2017-10-20 15:07

shrek_munich 发表于 2017-10-20 14:57
这说的太笼统了吧
在德国具体什么情况遇到天花板,国内怎么跃上了台阶?
就目前和国内猎头沟通,包括BAT, ...

从身边人取样啊，前面师兄毕业多年的，我舅舅在德国也十几年了，平时工作上遇到的中国人前辈，基本都卡在了一个职位层上，就是部门经理和TL之间的位置

国内做海外啊，正常碰上集团大力拓展海外，我连着搞定2个大项目，包括交付，然后一波跳到集团总部

BAT薪水从10万到1000万都有。。。你要说不能MATCH你，那你只能创业去了。。

wimass · 发表于 2017-10-20 15:10

shrek_munich 发表于 2017-10-20 14:57
这说的太笼统了吧
在德国具体什么情况遇到天花板,国内怎么跃上了台阶?
就目前和国内猎头沟通,包括BAT, ...

很好奇是什么待遇。

shrek_munich · 发表于 2017-10-20 15:13

本帖最后由 shrek_munich 于 2017-10-20 14:15 编辑

drach 发表于 2017-10-20 14:07
从身边人取样啊，前面师兄毕业多年的，我舅舅在德国也十几年了，平时工作上遇到的中国人前辈，基本都卡在 ...

我比较水,1000w的人家也没打算考虑我, 他能offer我的,又比不上在德国的待遇.
而且大力拓展海外, 人家又不会找工程师来干这个,就算是研发部门的TL, AL, 也和拓展海外没啥关系.

muesli · 发表于 2017-10-20 15:26

本帖最后由 muesli 于 2017-10-20 15:31 编辑

楼主，你现在分公司经理了，是不是工资至少100万，或者几百万了？

不是开玩笑，是真的感兴趣，想知道国内这样的位置能有什么样的薪水。

winner7apple · 发表于 2017-10-20 15:33

楼主，我刚在德国毕业，正在迷茫呢，德国中国两边都投了简历，上海的那家公司感觉还可以，现在就等我回国见本人后敲定是不是要，工资不算高，也不算低，平均水平，但是觉得有上升的空间，本人，女，家就是上海的。是不是该回国闯一下，德国的确胜在安稳，工作，压力不大。但是我想更有挑战性

z.sun · 发表于 2017-10-20 15:33

本帖最后由 z.sun 于 2017-10-20 15:41 编辑

shrek_munich 发表于 2017-10-20 14:57
这说的太笼统了吧
在德国具体什么情况遇到天花板,国内怎么跃上了台阶?
就目前和国内猎头沟通,包括BAT, ...

个人有个人的机遇，只能笼统概括了。天花板就是：40多岁在单位有不高不低的职称，如果不跳槽、论资排辈慢慢熬，职务升迁的可能性很小。跃上台阶就是：回国后被委以单位重任，意气风发，独挡一面。

所认识的那几位海归，都是行业内很优秀----有存在感有影响力的，国内单位主动联系他们的，所以，不了解通过猎头找国内单位的情况。

留学毕业立刻回国工作，好像不是优势反而是劣势，除非是国内急需专业。

xiaopigua · 发表于 2017-10-20 15:38

winner7apple 发表于 2017-10-20 15:33
楼主，我刚在德国毕业，正在迷茫呢，德国中国两边都投了简历，上海的那家公司感觉还可以，现在就等我回国见 ...

同样情况，已私信。

sfwfly · 发表于 2017-10-20 15:44

drach 发表于 2017-10-20 14:10
说的没错

不过有家庭孩子回国其实也不错，就是上学各种择校选学区闹心

有孩子的话不仅仅是选校选学区闹心，还有买房子闹心。刚毕业，之前面试上海一家大型德国化工企业，博士刚毕业的话回去可能年薪税前十万多。不是觉得这个数字少，但是家不是上海的，没背景，没人脉，房子都买不起。也只能先在德国就业了。国内到底多少钱才能平衡小孩，家庭还有赡养老人的各种开销呢？不知道LZ 有没有这方面的大致数据？很想了解下这个。

drach · 发表于 2017-10-20 15:59

muesli 发表于 2017-10-20 15:26
楼主，你现在分公司经理了，是不是工资至少100万，或者几百万了？

不是开玩笑，是真的感兴趣，想知道国 ...

我不是金融互联网这种热门行业，拿的是年薪包，几百万夸张了，肯定没有

drach · 发表于 2017-10-20 16:03

winner7apple 发表于 2017-10-20 15:33
楼主，我刚在德国毕业，正在迷茫呢，德国中国两边都投了简历，上海的那家公司感觉还可以，现在就等我回国见 ...

嗯，国内女强人很多，我高中同学，现在是绿城南京地区的副总，主管销售，她刚毕业的时候是会计。。十几年做到现在这个位置，车从标致一路换到奔驰GLE，她老公反而不忙，有时间照顾孩子

不过女的付出的也多，我看她天天加班到9，10点

其他还有好几个女强人

vlookup · 发表于 2017-10-20 16:05

你现在有的就是我求之而不得的。德国工作真的没什么成就感可言。

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萍聚头条

[职业生涯] 掐指一算回国8年多了

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