irvine
发表于 2017-9-11 11:09
baikai 发表于 2017-9-11 11:59
狡辩不过?是你不理解吧。
我只陈述事实,而你歪曲的历史是诋毁吧?就像最开始说什么伊斯兰和犹太 ...
我只陈述事实,而你歪曲的历史是诋毁吧?
伊斯兰和犹太打了几千年,中间勉强和平容忍个几百年,就叫解决矛盾了?这么明显的错误也拿出来当观点。
远的不说,今天以色列已经建国了,信封伊斯兰的阿拉伯人也是以色列的公民。你是不是要说他们已经和平共处了?恐怕只有别有用心的人才会说两派已经和解了吧?
还有,你总说是欧美做的孽。我还是那句话,外因是次要因素,内因才是主要矛盾。欧美把全世界都打压了个遍,可是东亚争了气,中国和日本崛起了。
要是不是伊斯兰和犹太几年前来水火不容,外界随便挑拨一下不停的打?
这么简单的事情,怎么你就无法理解?还是你根本心里就跟明镜似的,就是故意装糊涂?
MeineFrauWiebke
发表于 2017-9-11 12:01
irvine 发表于 2017-9-11 12:09
我只陈述事实,而你歪曲的历史是诋毁吧?
伊斯兰和犹太打了几千年,中间勉强和平容忍个几百年,就叫解 ...
你去一趟以色列就知道了。
当地的阿拉伯人和犹太人其实都没什么的。我知道很奇怪。可是确实如此。
就好像在俄罗斯的乌克兰人和俄罗斯人相处的很好。
wanglewis
发表于 2017-10-12 14:46
MeineFrauWiebke 发表于 2017-9-11 13:01
你去一趟以色列就知道了。
当地的阿拉伯人和犹太人其实都没什么的。我知道很奇怪。可是确实如此。
乌克兰人和俄罗斯人大部分都信东正教.
你片面的取了一个错误的例子,真正应该取的例子是车臣,你看看俄罗斯人和车臣人的关系,再看看双方的主要宗教. 车臣大部分信的都是伊斯兰教,所以当初两次车臣战争都是因为车臣穆斯林想独立造成的,而且车臣恐怖分子也是这个由来.
MeineFrauWiebke
发表于 2017-10-12 14:58
wanglewis 发表于 2017-10-12 15:46
乌克兰人和俄罗斯人大部分都信东正教.
你片面的取了一个错误的例子,真正应该取的例子是车臣,你看看俄 ...
我都说了,你去一趟以色列啊。当地的穆斯林你知道比例有多少吗
不是穆斯林的乌克兰和白俄罗斯不也独立了吗?格鲁吉亚也是东正教怎么就和俄罗斯没玩没了了
wanglewis
发表于 2017-10-12 15:08
baikai 发表于 2017-9-8 18:28
宗教从来都是借口,犹太教、伊斯兰教原本就是一个宗教,争执谁是正派而已。
并且更正一下,犹太教、 ...
说实话, 往前看, 没有哪个国家手上没有沾着鲜血, 但是在当下, 伊斯兰教继续保持着旧有的习俗, 曾经的最世俗化的土耳其也演变成了现在这个样子, 不是毒瘤是什么? 除非伊斯兰教改变自己, 否则只能作为毒瘤被世人所唾弃.
另外,引用一篇影评,写得很中肯
纵观整个中世纪,伊斯兰世界远比基督教世界富足、文明,并且宽容、自由。十字军攻占耶路撒冷之后,在“刀剑不染血的人要受诅咒”的号召下,屠杀了阖城穆斯林,无分男女老少;而数十年后阿拉伯的战神萨拉丁重夺圣城时,穆斯林却没有进行屠杀与掠夺,大部分基督徒在交纳赎金后获得自由,许多交不起赎金的穷人也被放行,甚至一些男人死于战争的基督教家庭还得到了抚恤。
占领君士坦丁堡之后,土耳其人准许东正教君士坦丁堡牧首继续教化民众,而西奔天主教的正教信徒却被迫改宗。事实上,拜占庭帝国与其说亡于穆斯林,还不如说亡于十字军。历次十字军途径东罗马帝国时,沿途烧杀抢掠无恶不作。特别是第四次十字军东征,攻占了君士坦丁堡,并在其领土上建立起了拉丁帝国,此后拜占庭虽成功复国,但已是苟延残喘。故影片中的有的拜占庭将领甚至认为,与其将帝国交给教皇,还不如败给穆斯林。
不过同时,君士坦丁堡的沦陷这也将西欧从中世纪的黑暗中惊醒,随之而来的大量人员与典籍,引导了文艺复兴、启蒙运动,最终使欧洲走向理性,走向海洋,走向称霸世界之路。今日的欧美基督教世界,黑暗的宗教统治早已成为过去,科学和人本,理性和自由正引导着人民向着更美好的明天前进。
而穆斯林似乎仍然陶醉在战争的胜利之中,那个曾经在科学、文学、艺术诸多领域独领风骚的文明,在此后数百年中固步自封,成为近东的“老大帝国”。直到最后分崩离析,欧洲领土除伊斯坦布尔一隅外丧失殆尽。直到今天也没缓过劲来,这又是为何呢?
这样宏观的历史问题,原因一定有许多。但其中宗教的保守,无疑是相当重要的因素。当世俗化的基督教自由派拥趸越来越多时,伊斯兰教却一步步滑向原教旨主义的深渊,宗教和政治联系越来越紧密,甚至建立起了政教合一国家。
当土耳其人在《征服1453》中高喊着“有信仰无所不能”,整部影片充斥着“安拉至大”的宗教自豪的时候,英美人却在《天国王朝》中对宗教狂热进行了冷静的反思:“你们的圣地坐落于遭罗马人拆除的犹太圣殿上,穆斯林的圣地位于你们圣地之上,何者更为神圣?哭墙?清真寺?圣墓?谁有权?谁都无权!谁都有权!”
wanglewis
发表于 2017-10-12 15:14
MeineFrauWiebke 发表于 2017-10-12 15:58
我都说了,你去一趟以色列啊。当地的穆斯林你知道比例有多少吗
不是穆斯林的乌克兰和白俄罗斯不也独立 ...
不需要去也知道, 2011年该国75.4%是犹太教徒,16.9%是穆斯林,2.1%基督徒,1.7%德鲁兹派,剩余4.0%信仰其他宗教或不信宗教。
你这个例子只能说明以色列作为发达国家, 进步的犹太教国家, 对其他宗教的包容性, 但真正的穆斯林国家对以色列的敌视呢?
MeineFrauWiebke
发表于 2017-10-12 21:18
wanglewis 发表于 2017-10-12 16:14
不需要去也知道, 2011年该国75.4%是犹太教徒,16.9%是穆斯林,2.1%基督徒,1.7%德鲁兹派,剩余4.0%信仰其 ...
你去了不就知道了?根本不敌视啊。
在土耳其的教堂也好好的。基督徒也活得好好的。你要非说沙特,那欧洲也有极端敌视穆斯林的国家啊。比如东欧波兰捷克罗马尼亚
55697263
发表于 2017-11-12 14:44
毛泽东打破了封建迷信和宗教信仰这一点是不是很棒
schlüssel
发表于 2017-11-15 12:27
irvine 发表于 2017-9-10 12:28
犹太教,基督教,伊斯兰都是一个产品的不同代理商。虽然同源,也还是宗教问题。异教徒这个词正是因为宗教 ...
德国快成伊斯兰国家了
BATURU
发表于 2018-1-2 10:43
irvine 发表于 2017-9-11 10:49
你看,辩论不过,只好露出真面目了吧。
我可没诋毁穆斯林,倒是你一直在为伊斯兰粉饰。
德国和沙特很快差不多了