yanzi2007 发表于 2016-6-16 09:25
我就是说的lüftungsanlage mit wärmerückgewinnung，当时就是因为这个装置所以不让用外排式的抽油 ...
现在可以通过选择地源热泵来避免这个冲突,
ab油烟机理论上现今和KFW多少没有多少冲突了,唯一需要注意的是和Kamin的同时使用
亲密爱人 发表于 2016-6-16 11:16
现在可以通过选择地源热泵来避免这个冲突,
ab油烟机理论上现今和KFW多少没有多少冲突了,唯一需要注意 ...
那是现在又进步了吧，我们是2012年建的是没有这个选择的，几年下来又改变了。{:2_228:}
本帖最后由 老屯 于 2016-6-16 14:02 编辑
如水从容 发表于 2016-6-15 10:17
我们第一次和他说的KFW55因为考虑到低息贷款
是他做方案后告诉我们建议我们70
我们自己也想把钱花在比 ...
没必要考虑这么多。
该考虑的是房檐造出来多长，是否造山墙，是否造壁炉，是否装太阳能，用什么暖气机，还有换气机用什么样的，地下室是一说，然后是否地下室要全装修，地下室铺多少暖气，然后上面是否用全木的楼梯，浴室怎么投入，然后是地砖和木头地板的投入，还有。。。
该考虑的多了去了，可以省的地方也多了去了。
刚开始建的时候哪几项大指标，和后面这些头疼的事情比，就是小菜一碟。
本帖最后由 老屯 于 2016-6-16 14:18 编辑
如果钱不是事，几个看法。
换气机，中央换气，不要听某些人的XX说法，其实就是钱，这个可以省一万下来，但这个真的好，造了不后悔。
一定要装烟囱，以后可以装壁炉。
预先规划好壁炉的位置，不要忘记在下面预装壁炉的进气管道！！！进气管道，不是排气管道，烟囱是封闭的，排气管道是后开的，壁炉设计好后后，根据壁炉排气管道的位置，在墙上现打开的通道。
壁炉和排气式抽油烟机的冲突不是解决不了的问题，在壁炉边装一个监视室内和壁炉内压力的传感器，这个传感器同时控制中央换气机和抽油烟机，监测气压差到一定值就控制中央换气机和抽油烟机停机，在中央换气机和抽油烟机上都有这个连线，中央换气机上是一个警报入口，抽油烟机是连接窗户的打开合上的那个开关。
这个要和电工说好，要在各个位置安装电缆和线盒。不是每家电安装公司都懂这个，比较麻烦。
价钱到不是很贵，全部下来不到两千。
可以安装可以在循环和外排之间切换的排油烟机，和可以单独打开的厨房进气口，自动控制。
暖气，可以先装煤气，如果以后电便宜，可以换成热泵式的，但这个趋势存疑，所以建议煤气，可以节省下来一笔地下热源的费用。
即使已经到55,依旧装太阳能热水器。
本帖最后由 老屯 于 2016-6-16 14:33 编辑
至于排气式抽油烟机和KFW的冲突，这个是有的，是真的，如果按建筑师的计算，是不容许的。
是因为这东西会把室内的热气排出去，你要花钱再去加热，于是影响节能。
如果真的按KFW的要求，夏天都不许开窗户，也不许开门啦，这个都会把室内的热量排出去。
但中国菜必须有这个，这个就和汽车一样，买了，就要把油钱和修车钱算进去，所以，没啥了。
至于建筑商，他们才不管这个，你要求，他们就给你开。
当然，是水暖工管这个，他们会在墙上打很多大洞走各自管道，这时候，直接请他们在选好的位置打这个洞就是了。
房子建到顶后，会把所有的洞孔都封闭起来，然后做一次密封测试，这个测试的数据必须符合要求，否则不给这个证书。
当然，这个抽油烟机的排气孔也会被封闭起来。
所以，多这个孔不会影响KFW的啦。
造完房子，是没人再检查房子是否符合KFW！这个完全是按建筑师的计算走的，唯一一次的所谓检查，就是这个房子的密封的测试，所以，你不必对此担心。
老屯 发表于 2016-6-16 14:14
如果钱不是事，几个看法。
换气机，中央换气，不要听某些人的XX说法，其实就是钱，这个可以省一万下来，但 ...
执着的相当可爱啊。。。
中国式爆炒就几分钟的事。。。满打满算半小时。。。
炒完菜再点壁炉不就完了。。。传感器。。。自动停机。。。不到两千。。。何苦呢。。。{:4_291:}
本帖最后由 老屯 于 2016-6-17 12:25 编辑
壁炉需要本地掏烟囱的许可才可以使用。
有换气系统，或者有外排的抽油烟机的房子，须安装低气压报警装置。
如果有壁炉，低压报警系统须能够自动关掉换气系统，和外排的抽油烟的控制装置。
没有，掏烟囱的不给你签字。
壁炉不是炒菜的炉子，可以说点就点，说关就关。
点上，然后忘记了，开始炒菜。
抽油烟机开始将大量气体排出室外，房子是全密封的，室内开始产生低压。
于是壁炉里的气压高于室内，壁炉内有害气体会进入室内。
然后就没有然后了。
另外，壁炉要买全密封，有外接空气管道的类型，否则，就必须在点壁炉的时候，打开一扇门或者窗户。
想象一下，大冬天的，晚上在起居室想来点气氛，先打开窗户，然后点起壁炉，前面火光熊熊，后面冷风嗖嗖。
然后忘记开窗户，然后自动换气系统的进气口坏了，只排气，不进气。
然后，请自行参见上面例子。
本帖最后由 老屯 于 2016-6-17 12:40 编辑
如果没有中央换气机，只有外排式的抽油烟机，那么，如果要装壁炉，就需要在厨房的一个窗户上安装上一个磁性传感器，连接到抽油烟里面的插口上。
使用抽油烟机时，如果这个安装了传感器的窗户没有打开，抽油烟机就不会工作，或者，只能工作在内循环的模式下。
这点要注意，要和电工说好，预先在这个选定的窗户和抽油烟的位置之间敷设电缆！
装好壁炉，需要请掏烟囱的师傅来检查，他会在房子里四处查看，看到抽油机，会问是否是外排的，如果是外排的，又没有这个装置的话，他就不会签发许可。
感觉kfw55就是把人放在一个密封的塑料桶里 再往里面打过滤空气
55国家还还你5千欧。国家现在还资助70？
老屯 发表于 2016-6-17 12:38
如果没有中央换气机，只有外排式的抽油烟机，那么，如果要装壁炉，就需要在厨房的一个窗户上安装上一个磁性 ...
请问那个能自动关掉换气系统的控制装置德语名字？还有这个磁性传感器德语名字？自己先去研究下，多谢
看看这里
http ://www. kaminkehrer-energieberater-englhard.de/04993c99da091e30a/04993c9a1a0f85501/index.html
把空格去掉
Luftdruckwächter
Kontaktschalter am Fenster
这个文章里说的已经是比较过时的信息，使用于老房子，作为预防的，现在造的房子用的设备要比文章里的复杂和精密。
过后我会给再找一些更详细准确的信息。
http ://www .bauexpertenforum.de/showthread.php?72741-Druckw%E4chter-trotz-raumluftunabh%E4ngigem-Kamin
看看这里吧，空格去掉
本帖最后由 wwt 于 2017-3-4 17:52 编辑
老屯 发表于 2016-6-16 13:30
至于排气式抽油烟机和KFW的冲突，这个是有的，是真的，如果按建筑师的计算，是不容许的。
是因为这东西会 ...
请教 开发商写的 Endenergiebedarf 70，Zentralheizung,Gas
是不是暖气来自Erdwaerme， 做饭gas，还可以装什么比较实际和节能, 没地下室，面积130