清丽脱俗 发表于 2016-2-4 11:24

在德国穷人孩子是不是没机会

德国人告诉我穷人在德国是没机会的,一切都要花钱投资。我说中国越穷的读书越牛。不过后来上网看了看,好像现在国内尖子一般是老师儿子或者有钱人,穷的也很少,跟几十年前差很远了。大家认为呢

sxgr 发表于 2016-5-25 10:25

和老公两个都是来自穷人家庭,很穷很穷的那种:)
我家虽然穷,但是在学习上父母给与了足够的重视和支持.
老公当年中考村里中学考第一,但是还上不了区里重点高中,他家咬咬牙借了5千送他去了重点高中,那时是90年代初,所有亲戚朋友都不能理解,甚至讽刺又不是人人能上的了大学. 他最后是他们村前后几年唯一一个考上重点大学的,

孩子突破阶层的不易,在于父母往往居于所在的阶层而缺少对孩子的更好的引导.
钱,在我看来决不是最主要的.

yigehaode 发表于 2016-2-4 15:14

曾经看过一篇文章,说德国阶层间的鸿沟也是很难逾越。这个观点确实没错,但是经济问题却不是最主要的因素,因为在德国这样一个福利国家,就算父母收入不高,读大学也有比如Bafg可以资助。其实更多的是父母观念问题:对于父母都受过高等教育的家庭来说,孩子小学毕业去读Gym 然后读大学是再自然不过的事情。但是Hartz 4 出身的孩子,大部分家庭父母本身就不重视教育,小学成绩可能就不好,小学毕业后就进了Berufsschule 或者Realschule, 父母也没觉着有什么问题。还有工人阶层,在德国大公司的工人收入也不算差吧。以前Werkstudentin在一家公司做翻译 接触过车间工人,快60岁了,人很nett, 闲聊中表示 他认为没必要读大学,他的孩子就是做Ausbildung 然后做工人,挺好的… 家长观念 视野才是决定孩子未来的最重要因素。 中国社会,前些年还能通过读书改变命运。最近这些年反倒是越来越难了。

Aquaspirit 发表于 2016-2-4 11:26

utaying 发表于 2016-2-4 12:31

资源不一样 国际学校和社区学校能比吗

mixmas 发表于 2016-2-4 12:43

不是所有寒门子弟都争气读书和能上好学校的

vermieten1 发表于 2016-2-4 13:08

主要是很多工人阶层的对孩子教育不太重视,所以劲量去私立学校,学风好一些,楼主孩子多大了

OSSI 发表于 2016-2-4 13:09

关键是这边不读好书,当个电工、修车工也算不错,在中国就不行,人有三六九等,这边没那么严重,所以这里的穷人没有那么大的通过读书改变命运的愿望

woodson 发表于 2016-2-4 13:27

我驾校教练43欧45分钟,算下来胜比普通医生

wolfgang912 发表于 2016-2-4 14:15

如果就学习来说,我觉得还是看爸妈愿不愿意花时间辅导

ananbear 发表于 2016-2-4 14:22

wolfgang912 发表于 2016-2-4 13:15
如果就学习来说,我觉得还是看爸妈愿不愿意花时间辅导

其实就学习来说,还是看那个孩子有没有天份,有没有悟性。爱学习的,家长不用说他都会看书,不爱的,家长天天陪着在边上坐着,他也学不进去。{:5_338:}

yigehaode 发表于 2016-2-4 15:15

Bafg

1000knoten 发表于 2016-2-4 15:52

以前也觉得孩子的教育很重要,一定要弄个高学历才是最重要的
后来自己生了一场病才觉得,平平安安,健健康康,开开心心,积极乐观的心态才是最重要的
在这个基础上尽自己最大的努力就好了
现如今能做到平安健康开心也不是所有人吧
总之,人各有志啦

waterworld 发表于 2016-2-4 18:50

1000knoten 发表于 2016-2-4 14:52
以前也觉得孩子的教育很重要,一定要弄个高学历才是最重要的
后来自己生了一场病才觉得,平平安安,健健康 ...

十1

müller 发表于 2016-2-4 22:06

穷人在哪里都是没机会的

xshgao 发表于 2016-2-4 22:26

不管怎么都好,就是不要把父母面子考虑进去就行

木卫二 发表于 2016-2-4 22:31

过去高考可以改变穷人的命运,也是由低向高流动的唯一方法。虽然问题多多,但毕竟是公平的。现在教改改的已经面目全非了。

vermieten1 发表于 2016-2-7 22:53

木卫二 发表于 2016-2-4 21:31
过去高考可以改变穷人的命运,也是由低向高流动的唯一方法。虽然问题多多,但毕竟是公平的。现在教改改的已 ...

国内怎么改的面目全非了

想念嘟嘟 发表于 2016-2-10 00:07

我倒是觉得德国的穷人比中国的穷人机会多,必竟德国的福利好,大家有一个相对公平的环境。而国内择不同,造自己的勤奋是可以的但比例太小,各种学习班穷人家的孩子没机会上,考大学大城市的孩子有学分的优势,再加上现在自主择生,各种素质教育那个不是砸出来的。看过一篇文章“寒门再难出贵子”

liqianqian 发表于 2016-2-10 09:31

ananbear 发表于 2016-2-4 13:22
其实就学习来说,还是看那个孩子有没有天份,有没有悟性。爱学习的,家长不用说他都会看书,不爱的,家长 ...

我家老二两岁爱看书都疯了,喝奶都得拿本书,也不知道以后上学能啥样

linlinna 发表于 2016-2-10 10:21

ananbear 发表于 2016-2-4 13:22
其实就学习来说,还是看那个孩子有没有天份,有没有悟性。爱学习的,家长不用说他都会看书,不爱的,家长 ...

非常同意

学习能力的确是一种天份,悟性。

的确如此有的孩子你急他不急
他不具备那天份,即便坐在那,心不在
有的靠家长哄,奖励只能维持一阵。

但最终还是学不好的。


linlinna 发表于 2016-2-10 10:24

对学习能力弱的孩子
若父母放任,那更糟
若父母耐心辅导,慢慢培养,会完成学业(不一定优秀)而且父母的心理准备要有持久战。

linlinna 发表于 2016-2-10 10:29

liqianqian 发表于 2016-2-10 08:31
我家老二两岁爱看书都疯了,喝奶都得拿本书,也不知道以后上学能啥样

从三岁看到老,有一定道理

linlinna 发表于 2016-2-10 10:37

有一部纪录片
对14个孩子从7岁开始跟踪记录成长,大部分能回答楼主的问题

langbeibei828 发表于 2016-2-10 11:21

大家讨论是不是偏题了啊,学习好,和有机会,是两码事

Drachenfrucht 发表于 2016-2-10 11:28

德国穷人孩子翻身,至少将来混到中产,比中国容易多了。只要孩子要强。中国阶级已经固化到了相当相当相当的程度,呵呵。德国有各种foerdergeld,各种verein,各种betreuung,各种各种。我身边有一个单身母亲,俩男孩,她是绝对的低收入群体,没有固定收入。然后她居然让俩孩子都上私立学校了。因为学校有那种专门给低收入者的奖学金助学金之类的。所以德国,如果孩子要强,出头真的比中国容易,关键是,出头的过程中也不会受很多歧视,反而还会带来很多同情和赞许。中国孩子,要是现在寒门出个状元,就算是成功了,但是这孩子心理阴影面积是。。。?

dani050916 发表于 2016-2-10 20:56

大学毕业也不是就一定能找到工作的 反而普通技术工人更容易些

datudou 发表于 2016-2-24 01:20

dani050916 发表于 2016-2-10 19:56
大学毕业也不是就一定能找到工作的 反而普通技术工人更容易些

不见得,大学毕业的就业面宽多了。但普通技术工人技能比较单一,想换工作也很难。而且一般没读过大学的人找工作只在自己家附近找,找个工作也不容易。
读书在德国也是改变生活的捷径。

sosohuan001 发表于 2016-2-24 10:51

这都得从孩子本身出发吧,因人而异。

schmetteling@gm 发表于 2016-5-13 02:36

你说得太对了,现在我才发现了为什么有当年的共产党闹革命。德国社会是很不公平的

无与伦比的好笑 发表于 2016-5-23 07:05

德国的私立学校大多数都是给智力有问题,学习有问题的孩子准备的,不懂为什么中国人这么迷信私立学校。



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