中国经济之强劲超乎你的想象
以西方为代表的一些媒体、机构一直渲染中国经济增速放缓的问题，作为世界第二大经济体，最新增长率降至其实还是很高的6.9%也能引发一片关于“硬着陆”的或真心或假意惊呼，以及一大把唱衰的评论和报道。别被增速放缓吓破胆，8大理由告诉你，中国经济远谈不上见顶。http://i2.sinaimg.cn/cj/c/t/20151030/idx/2015/1102/U5403P31T952D138F27850DT20151102195211.jpg {:7_436:} 我就想知道收入过去10年增长了一倍多，那物价上涨了几倍？ 始终认为内地潜力无限 虽然有各种各样的问题 但都在好的方向发展 stonepage 发表于 2015-11-2 21:20
我就想知道收入过去10年增长了一倍多，那物价上涨了几倍？
我觉得几倍没有，但是一倍肯定是有的
但是你要知道，德国物价也在上涨 schlüssel 发表于 2015-11-3 08:17
我觉得几倍没有，但是一倍肯定是有的
但是你要知道，德国物价也在上涨
可支配收入涨了一倍，不知道房价涨了多少倍。。。 Triberg千钟屋 发表于 2015-11-3 08:24
可支配收入涨了一倍，不知道房价涨了多少倍。。。
德国工资不涨，什么都在涨
现在邮票都要0.7欧了 kidkudo 发表于 2015-11-3 08:37
德国工资不涨，什么都在涨
现在邮票都要0.7欧了
哎，那也比工资涨一倍，房价涨10倍强点。10几年前我家所在城市60多平米的小三室也就6万人民币还不好卖，现在同样的二手房已经飙到100万了。 Triberg千钟屋 发表于 2015-11-3 08:24
可支配收入涨了一倍，不知道房价涨了多少倍。。。
德国人买房子一样是供一辈子
这没啥说的 家庭债务占房地产资产总额的17%！ 这个数据怎么得来的？难道大多数房地产不是老百姓买的，而是商业用房在支撑整个房地产。或者老百姓买房大多都是用存款买的，不需要债务？ 不要只看这些数据，看看国内制造业的一片萧条就知道经济形势有多严峻了。近10年，中国经济都是在靠基建拉动的。 Triberg千钟屋 发表于 2015-11-3 09:01
哎，那也比工资涨一倍，房价涨10倍强点。10几年前我家所在城市60多平米的小三室也就6万人民币还不好卖， ...
德国房子就便宜么。。。
城市里照样涨。。。
我这里3年涨了30% elbe 发表于 2015-11-3 09:38
家庭债务占房地产资产总额的17%！ 这个数据怎么得来的？难道大多数房地产不是老百姓买的，而是商业用房在支 ...
数据是制造出来的，所以与其相信这些数据，不如去相信中国真的有人民公仆。 吹牛B哦，你自己去感受下中国的物价，房价，未来的养老跟医疗。 kidkudo 发表于 2015-11-3 09:48
德国房子就便宜么。。。
城市里照样涨。。。
德国工资中规中矩，遵纪守法的大富大贵不可能，毕竟各种保险税扣除之后就不剩什么了。德国房子也要看买什么质量的，Baujahr是多少的。能在德国首付买Haus需要还款到40多岁了，这是我周围德国同事的情况。买Wohnung的比较省心，但是不包括你所提到的房价贵的城市（不过德国农村，小城市和大城市在基础设施建设上至少我个人感觉差异不大，不像中国沿海城市和内陆城市那样）。在德国，如果不是国内的父母支持，自己和爱人一起还贷款买个Baujahr比较近的Wohnung或者是买Haus还是不容易。在中国，每年净剩20万对于不少白领没问题，有一点Fuehrungsverantwortung的Werksleiter工资更高，照着这种发展趋势，几年全款买房都不是不可能的事。但两个国家不好比较，就像你说的，德国房子也不便宜，城市里照样涨价，之前马克时代慕尼黑一个市中心6公里内的3ZimmerWohnung换算成现在的EUR15万左右，现在卖能翻2倍了，不过2到3倍也就是到头了，没夸张到十好几倍。 schlüssel 发表于 2015-11-3 09:23
德国人买房子一样是供一辈子
这没啥说的
没错，德国人买房是两口子还到四五十岁。中国人买房是两口子加上两口子的四口父母跟着受罪。 Triberg千钟屋 发表于 2015-11-3 10:04
没错，德国人买房是两口子还到四五十岁。中国人买房是两口子加上两口子的四口父母跟着受罪。
你夸张了
我身边很多朋友第一套房早就供出来了，现在第二套房快供完了
德国人供房子一般靠自己，得供到退休。 schlüssel 发表于 2015-11-3 10:38
你夸张了
我身边很多朋友第一套房早就供出来了，现在第二套房快供完了
德国人供房子一般靠自己，得供到 ...
用中国的中产和处于比较富裕状态的人和德国靠死工资每月到手只剩下3000多欧元的一家子比肯定是中国更富裕。那结果就是前者有两套房子，后者得到退休才能还完房贷。我身边德国朋友也有买的房子很一般的，两室一厅三室一厅的，不在城市正中央，也没上过大学，就是Ausbildung，17岁就工作了， 到20多岁也还完贷款房子是自己的了。 还能拿中国的贷款利率和别的国家的存款利率比。。{:8_471:} kidkudo 发表于 2015-11-3 08:37
德国工资不涨，什么都在涨
现在邮票都要0.7欧了
德国工资涨的也很快。
公务员从2010到2016已经涨了14.6%了 cleverliu 发表于 2015-11-3 11:39
还能拿中国的贷款利率和别的国家的存款利率比。。
中国存款利率也快和德国拉平了。
一年定期降到1.75 datudou 发表于 2015-11-3 13:09
德国工资涨的也很快。
公务员从2010到2016已经涨了14.6%了
你我是公务员么？
这种没有可比性，某个群体拿出来说 kidkudo 发表于 2015-11-3 13:18
你我是公务员么？
这种没有可比性，某个群体拿出来说
oeffentlicher-dienst 不是一个小群体。而且这个是工资的风险标，其他行业顶多是有点儿延迟。
而且看看IG Metall 这几年涨幅也是超过10%的。IG Metall是一大部分人了。 datudou 发表于 2015-11-3 13:27
oeffentlicher-dienst 不是一个小群体。而且这个是工资的风险标，其他行业顶多是有点儿延迟。
而且看看I ...
确实不是小群体
但是这说明不了什么，公务员本身还有福利
指向应该是绝大多数中小型企业，这些才是德国解决大部分就业的主力军。
10%也是累计的吧，一年能有2%就不错了
另外就购买力来说，因为房子房租大幅上涨，其实德国人的购买力这些年还是不如以前的，更不用和欧元前的时期比 kidkudo 发表于 2015-11-3 13:29
确实不是小群体
但是这说明不了什么，公务员本身还有福利
欧元以前不清楚，但是这几年我倒是觉得对购买力没什么变化。
以前房子便宜，但是贷款利率高，最终价格也没底拿去，只是感觉房子便宜。
现在房子贵了，但是贷款利率低了，最终价格也没高太多。
如果全款当然有是另一种情况了，但是能全款买房的比较是少数，普通人还是靠贷款的。 本帖最后由 kidkudo 于 2015-11-3 13:48 编辑
datudou 发表于 2015-11-3 13:40
欧元以前不清楚，但是这几年我倒是觉得对购买力没什么变化。
以前房子便宜，但是贷款利率高，最终价格也 ...
你忘记了一点，加上利率总价虽然看似差不多，但是相同工资下，限制了最大的贷款额度
房价便宜的话，你拿到贷款的几率更大。尤其是对于单职工家庭。房价高实际你的购买力就下降了，因为你根本拿不到贷款，算总价从何而来？
我去问银行的时候，Berater就说现在虽然利率低，但是因为一些房价涨的过快，超过了很多家庭的承受能力，反而不好卖了，德国人有不少是0首付贷款的
我说的购买力，主要是指大件商品上。还有欧元贬值造成的urlaub成本上升
kidkudo 发表于 2015-11-3 13:45
你忘记了一点，加上利率总价虽然看似差不多，但是相同工资下，限制了最大的贷款额度
房价便宜的话， ...
不光看房价，主要是Monatsrate。如果总价格一样，那么贷款年限和每月的负担是没有变化的。
20万一个月一千20年，还是，40万一个月一千20年。对于家庭说一样的。 对于银行来说，换贷能力也没变啊。
区别就是首付降低，贷款率提高，但是按目前利率，提高那点儿汇率对总房价影响不大。
本帖最后由 datudou 于 2015-11-3 14:02 编辑
datudou 发表于 2015-11-3 13:56
不光看房价，主要是Monatsrate。如果总价格一样，那么贷款年限和每月的负担是没有变化的。
20万一个月一 ...
其实也就几个大城市，还有大学城，德国其他地方房价没那么疯狂。 老大，你变了{:5_310:} schlüssel 发表于 2015-11-3 08:17
我觉得几倍没有，但是一倍肯定是有的
但是你要知道，德国物价也在上涨
我觉得你说得不太对，
请查看 Deutsche Inflation 然后对比 Chinesische Inflation
如果你在德国生活很多年，应该能感觉到很多民生用品其实和10年前变化不算太大，不像中国物价比10年前翻倍甚至3x的现象。 当然像die Bahn这类极品不应该算在内
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