Bayern的Bosch, AC通过之后Direkteinstieg. EG10. 近50k。 难道Bosch的HRL很失败吗... 汗
更别说 ...
chinarenxj 发表于 2011-2-5 21:41 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
50K啊,杀人啦啦啦
貌似 拜仁的Bosch =柏林的Daimler = 法兰克福的Conti
为什么uni diplom比Master 工资要低？？
我们学校Diplom比Master要多1个projektarbeit， 而且要多至少8，9门课，怎么最后工资却要更少？
至少要打平吧！！
这个表就是浮云 大家不必太当真了~ Gehaltsvorstellung 还不如多问问身边的TX靠谱儿~
为什么uni diplom比Master 工资要低？？
我们学校Diplom比Master要多1个projektarbeit， 而且要多至少8， ...
aboo 发表于 2011-2-5 22:35 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
因为这个表是对德国人来说的，Hauptdiplom确实课程比Master多，但是Bachelor的课程同样也比Vordiplom多，那个Projektarbeit就当是给Bachelorarbeit还债了~，但是对于外国人的群体(就说中国人吧),现在过来的都是直接读Master,较之以前读Haupt-Diplom确实课程少了很多(还不算免课不顺利，从Vordiplom读起的)。 但是这是对于外国人这个特殊群体，对于从Bachelor到Master一直念下来的德国人，差别不大。
本帖最后由 rosemary_2002 于 2011-2-5 23:16 编辑
那啥，好像在讨论的各位都不是ig metall的公司里工作的，基本上都是听说来的。
虽然我是个新兵蛋子，但是运气不错，公司是属于ig metall下的电子和金属行业，就我的一点微末道行来和大家探讨一下ig的tarif吧。
首先我不知道lz的这个表格式哪里来的，我也不清楚里面说的ober，unter和medium的定义是啥，大家可以去ig metall的官方网站里面去找tarif里面的entgelt，里面有最新的tarif，从2011年4月1号开始实施的。
基本上ig metall的tarif并不是像楼主贴的表格里面那样，按照学历来定的，而是公司按照给出的工作岗位的需要（做哪些具体工作，需要哪些要求等等）给定的，当然，学历也是一个faktor之一。比方说，我们公司内部招聘的都会注明，需要一个techniker，要求是ausbildung，做的事肯定是比一个要求studium的要简单一些，所以给出的tarif等级会比较低，一般入职的auszubi我们公司给出的是max EG08. diplom和master以及bachlor一般是EG09. 但是同样一个职称的工作岗位，要求虽然同样是大学毕业，但是公司如果觉得这个岗位要求的经验，技术，kenntnis要求比较高，他们会酌情给出不同的待遇。比方说我们现在在招的，同样是vertriebsingenieur，我们小组和隔壁小组的给出待遇就不一样，隔壁组要求销售经验，技术，英语和出差比较高的给出是max AT， 而我们是max.EG11
当然，不是说是谁都能拿到人事给出的max的，一个毕业生和一个跳槽的，据我所知至少差1个等级。就算你毕业生牛到天去，实习经验好几个，和公司给出的职位不合拍，工资不会给你高的。
还有，同样是ig metall的tarif，不同州的ig metall是不可通用的，因为bw州有EG17，而bayern和berlin只有到EG 12，再以上就算AT，aussen tarif。汉堡的EG09比bayern的每个月都高几百欧。我以上说的是针对bayern州的，其他州的大学毕业生给多少，是属于哪个EG级别的，我也不太清楚。所以大家比较的时候也要搞清楚。
顺便说一下，在找工作的各位，工资多少基本上是和本身综合素质是挂钩的，所以在找工作的时候尽量看重以后是否有发展前途，工作中尽力充实自己，不然就算刚开始忽悠到公司了给你高工资，时间长了公司也不傻，总有治你的办法的。
以下是2011年4月1日起实施的ig metall下属电子和金属行业的tarif表格，有兴趣的可以下来看下
那啥，好像在讨论的各位都不是ig metall的公司里工作的，基本上都是听说来的。
虽然我是个新兵蛋子，但是运 ...
rosemary_2002 发表于 2011-2-5 23:07 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
哈,终于来了有实际经验的同学了.
我的表格,是从一个叫 "Einstiegsgehälter für Absolventen " 的小册子里面找到的. 这个小册子就是正在顶楼上那个地址下载的.打开那个网站你就看到了,这个网站应该算是IG Metall的巴符州官网,无论是网站图标还是文字说明,都有"IG Metall"字样.
似乎记得有同学说过,有些工作是按着工作内容来订等级的.那有没有这种可能,就是这个表格上写的是这个学历,比如Bachelor的入职最低工资?还请你参照你的入职工资和表格大概估算一下...我也在找找,看有没有拜仁州的 "Einstiegsgehälter für Absolventen ".
Hauptdiplom确实课程比Master多，但是Bachelor的课程同样也比Vordiplom多，那个Projektarbeit就当是给Bachelorarbeit还债了~，但是对于外国人的群体(就说中国人吧),现在过来的都是直接读Master,较之以前读Haupt-Diplom确实课程少了很多(还不算免课不顺利，从Vordiplom读起的)。 但是这是对于外国人这个特殊群体，对于从Bachelor到Master一直念下来的德国人，差别不大。rhein1982 发表于 2011-2-5 22:48 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
{:5_377:}
订正
发现这个小册子在这里也有的下,大略看一下应该和上面那个网址下载来的是一样的.所以这个表格应该是"全国通用"的.
ww w.engineering-igmetall.de/node/59
似乎IG-Metall的工作人员在说,"相对于08年的2500人,09年有1000人入职." "所以工资才会变高"....
(Ingenieure, Naturwissenschaftler und Informatiker mit Universitätsabschluss erzielten 2009 die höchsten Einstiegsgehälter- verglichen mit anderen Berufsanfängern. Die Einstiegsgehälter liegen diesmal fast alle höher vorher. Die Unternehmen haben aber mit insgesamt 1.030 Einstellungen deutlich weniger gemeldet als letztes Jahr (2008: 2.500). Das ergab die jährliche Erhebung der IG Metall über die Einkommen von Studienabsolventen aus den Bereichen Automobil, Elektro, IT, Maschinenbau, Stahl und Telekommunikation.)
另外,我附件发的这个表格,是针对"在汽车,电子,IT ,钢铁,通信行业刚入职的应届毕业生"的.
那啥，好像在讨论的各位都不是ig metall的公司里工作的，基本上都是听说来的。
虽然我是个新兵蛋子，但是运 ...
rosemary_2002 发表于 2011-2-5 23:07 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
我一同学就是去的只要求Ausbildung的职位，最后拿着diplom的薪水，当然这种情况肯定是少数了
所以有时侯最后定的人不一定符合当初工作岗位描述的情况，既然公司愿意要不符合情况的人，应该也是愿意给其他级别的工资了吧
哈,终于来了有实际经验的同学了.
我的表格,是从一个叫 "Einstiegsgehälter für Absolventen " 的 ...
m.bison 发表于 2011-2-5 23:50 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
这位同学所谓的入职最低工资，ig metall是不会有这个东西的，你那个表格应该是外面的做的调查出来的数据然后再整理出来的，和我给出的基本工资表格是不同的2个概念。还有，这位同学为啥不去ig metall自己的网站看呢，据我所知这个工会的网站就是www.igmetall.de，没听说过还有分不同州有不同的网站
对于bw州我的确不太清楚，等待有经验的同学解答
我一同学就是去的只要求Ausbildung的职位，最后拿着diplom的薪水，当然这种情况肯定是少数了
所以有时侯 ...
yoyoyo 发表于 2011-2-6 00:21 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
也有这个情况的，比如说你同学自己本人是diplom的学历，然后去应征只要ausbildung的职位，一般这种情况人事的会说你同学ueberqualifikation，但是如果这个职位正好是在grenz的情况，公司也可能会请一个diplom的应届生，当然，录用后一般都是会按照diplom的标准给的，不然工会那里通不过的
这位同学所谓的入职最低工资，ig metall是不会有这个东西的，你那个表格应该是外面的做的调查出来 ...
rosemary_2002 发表于 2011-2-6 00:25 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
我就是没有经验才上来和大家请教的.我现在正在找工作,虽说还没有面试,不过觉得应该准备一下怎么和公司谈工资,万一人家问起来别说个火星数字那就不好玩了.
以前总是听说某些同学拿到2500,2800的月薪就还算不错云云...现在一看表格,快5万了,你说我能不傻眼了么!
这个年工资应该是算上所有的收入,比如圣诞钱,第413月工资,奖金等等之后得到的总数吧?
还有,同学你卖的表格里面的Entgeltungsgruppe是按工作性质分的?从招工的Bescheibung上能看出来这个工作是哪个级别的么?还是说这个级别只对公司内部公开?
回复 74# rosemary_2002
我是纯属无责任猜测....
回复 76# m.bison
严重滴Brutto Netto有别哇~
回复m.bison
严重滴Brutto Netto有别哇~
wiwia 发表于 2011-2-6 01:42 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
兄弟言重了,如果现在我再分不清Netto和Brutto,就说不过去了
我就是没有经验才上来和大家请教的.我现在正在找工作,虽说还没有面试,不过觉得应该准备一下怎么和公司谈工资,万一人家问起来别说个火星数字那就不好玩了.
以前总是听说某些同学拿到2500,2800的月薪就还算不错云云...现在一看表格,快5万了,你说我能不傻眼了么!
这个年工资应该是算上所有的收入,比如圣诞钱,第413月工资,奖金等等之后得到的总数吧?
还有,同学你卖的表格里面的Entgeltungsgruppe是按工作性质分的?从招工的Bescheibung上能看出来这个工作是哪个级别的么?还是说这个级别只对公司内部公开?
m.bison 发表于 2011-2-6 00:39 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
你打算去的公司如果不属于IG Metall的，你提出快5万的要求基本上就属于火星数字了。IG Metall基本上相当于国内大型国企的概念，待遇和福利超好。比如你听说中石油进去工资福利奖金加起来年薪10万，你要是作为毕业生，找个民营企业要求按照中石油的工资作为参考，基本上会被一脚蹬出来。大型国企每年招人是不少，但是和毕业生总数相比还是九牛一毛。劝你别拿它作为参考。
要是你真是和IG Metall的公司面试，你基本上也不用提出待遇要求，因为人家规定好了。
本帖最后由 chinarenxj 于 2011-2-6 14:05 编辑
貌似 拜仁的Bosch =柏林的Daimler = 法兰克福的Conti
rhein1982 发表于 2011-2-5 22:25 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
Berlin的工资水平相对低点吧。
有认识在斯图的Daimler和Bosch的Konzernzerntrale上班的，普遍比其他Werk的高一点。不知道是 不是巴符比拜仁高点。
之前项目组有个junior Manager Trainee, 有2个offer，一个Bosch Konzernzentrale，一个是Leitwerk。Konzernzentrale的高一点
本帖最后由 rhein1982 于 2011-2-6 13:13 编辑
Berlin的工资水平相对低点吧。
有认识在斯图的Daimler和Bosch的Konzernzerntrale上班的，普遍比其他We ...
chinarenxj 发表于 2011-2-6 12:39 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
我是说公司的性质~,没有说工资的高低. Daimler在柏林给什么标准我不清楚.柏林的平均工资确实不高,但不意味着柏林的公司招人困难,柏林除了研究所,在公司层面上基本没有什么大企业,以几个人或者十几个人的小公司为主,这种企业虽然在西边被大家不屑一顾,但由于柏林大学异常之多,而且也都还不错,光当地就十几万的大学生,争夺那点比西德一个中小城市都不如的工作位置,这还不包括周边Brandenburg-Potsdam的大学生,要知道整个Brandenburg基本没有什么公司,大家唯一的希望也就是柏林那点小公司了,所以竞争激烈程度到达白热化,想像一下连小公司给很低的工资都不愁找不到优秀的学生,能进柏林Daimler绝对是牛人中的牛人.
不过从另外的角度想,如果有人想创业,那么就去柏林吧,柏林绝对是 ich.GmbH 创业的天堂~
唉,顺便在这里同情一下认识的那几个柏林物美价廉的同胞~
Berlin的工资水平相对低点吧。
有认识在斯图的Daimler和Bosch的Konzernzerntrale上班的，普遍比其他We ...
chinarenxj 发表于 2011-2-6 12:39 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
你认识的人什么时候进的Bosch Schillerhöhe？我记忆中总部研发楼中有1个中国正式员工（目前好像也快换回中国去了），管理大楼除了几个工作交换过来的，可能只有一个大姐是正式员工。。。。
我就是没有经验才上来和大家请教的.我现在正在找工作,虽说还没有面试,不过觉得应该准备一下怎么和公司谈 ...
m.bison 发表于 2011-2-6 00:39 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
同学，我之前说的是tarif的等级，我给出的表格是各个等级的基础工资，至于urlaubsgeld和weihnachtsgeld，ig metall也是有规定的，另外的zusatzleistung和其他的福利都是看公司怎么给的，所以就算是同一个等级，到手也是因公司而异的。
至于你说的怕面试的时候给出的理想工资对公司是个天文数字，那我可以告诉你，这个绝对是不需要担心的。 你可以在面试之前就在网上查好你去面的公司是不是属于ig metall的，如果是的话，恭喜你，你压根不需要报具体的数字，应对方法我可以短你。如果不是属于大工行的tarif公司， 那你可以按照公司所在地点，行业，岗位具体情况结合自己的自身情况开工资，这个实在没有一个定论。
你可以在面试之前就在网上查好你去面的公司是不是属于ig metall的
rosemary_2002 发表于 2011-2-6 17:39 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
请问这个怎么查？{:5_377:}
请问这个怎么查？
cosimo 发表于 2011-2-6 18:18 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
google可以查的吧
google可以查的吧
rosemary_2002 发表于 2011-2-6 18:52 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
我以为有专门的网站{:5_360:}
本帖最后由 chinarenxj 于 2011-2-6 19:18 编辑
回复 83# nanguazaixian
我不是指的中国人啊... 德国人说的，斯图同等级职位工资水平比拜仁的几个Werk高些。
曾经有个从FeP过来的Trainee说那边食堂中国人Stammtisch吃个饭就将近20个人。可能里面不少是实习生吧
知道在Schillerhoehe的有2个，一个是在LAB做材料分析的。一个是Ansprechpartner, 负责SAIC Segment的。不知道是不是你说的那个大姐... 。都是Telekon的时候看姓看出来的。平时交流都是德语 {:5_383:}
我是说公司的性质~,没有说工资的高低. Daimler在柏林给什么标准我不清楚.柏林的平均工资确实不高,但不意味着柏林的公司招人困难,柏林除了研究所,在公司层面上基本没有什么大企业,以几个人或者十几个人的小公司为主,这种企业虽然在西边被大家不屑一顾,但由于柏林大学异常之多,而且也都还不错,光当地就十几万的大学生,争夺那点比西德一个中小城市都不如的工作位置,这还不包括周边Brandenburg-Potsdam的大学生,要知道整个Brandenburg基本没有什么公司,大家唯一的希望也就是柏林那点小公司了,所以竞争激烈程度到达白热化,想像一下连小公司给很低的工资都不愁找不到优秀的学生,能进柏林Daimler绝对是牛人中的牛人.
不过从另外的角度想,如果有人想创业,那么就去柏林吧,柏林绝对是 ich.GmbH 创业的天堂~
唉,顺便在这里同情一下认识的那几个柏林物美价廉的同胞~ ...
rhein1982 发表于 2011-2-6 12:59 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
{:5_354:} {:5_354:}
本帖最后由 wiwia 于 2011-2-6 23:01 编辑
看了一下德国人的论坛 BWL的起薪期望 不论BA MA还是Dipl. 从34.000到80.000（！！！）的都有
啥都不用说了 怎么算都是中不溜丢的那种~