快要崩溃了，找博士位置怎么这么难
本帖最后由 Linux_Handy 于 2010-7-29 21:00 编辑其实拿到好几个面试了，全部都被拒绝了。。。
现在郁闷的要命。。。
5个面试机会，都被absagen了。。。都不知道问题出在哪里。。。
有一个面试后教授过了一个多星期电话我absagen的，说我做的一份情商测试的结果里指出我可能不是很喜欢präsentation,所以把我拒了，我真的无言以对，居然对这种测试的结果当100%的判断用。。。我实际不觉得自己不喜欢Präsentation,只要准备好了我至少能做的不错，都做过那么多次Präsentation了从来没觉得自己不喜欢做的。。。 我的考试成绩平均应该是1.7到2之间，毕业论文是1.3，难道博士就真的要1.5以下么。。。差一点都不成啊。。。?
我觉得我现在的成绩都是我费了好大的劲才得到的。。。真的有那么多神仙都是平均分1.3左右啊。。。 我的总平均应该是大概1.5到2.0吧。。。 info? 本帖最后由 Linux_Handy 于 2010-7-29 22:48 编辑
是啊。。。计算机系的。。。
目前在一个小公司里混着。。。很没劲。。。 很牛的成绩，楼主加油吧，那么好的成绩已经比很多人机会都多了。 楼主加油！ Uni or FH{:5_362:}
找位置读博和找工作有时候相反，FH找工作容易些，但找位置难度太大了{:5_357:} 本帖最后由 Linux_Handy 于 2010-7-30 09:14 编辑
。。。Uni的。。。
有俩可能都是对我的英语口语不满意，教授是外国人在美国做的博士，他们Team里就没几个纯德国人因为看了个人简历大部分都是在美国念的书，这个我就觉得很搞，既然需要英语那么强的干嘛来德国做教授啊。。。待在美国什么样英语会的人都有的是。。。上德国来找英语口语很好的这不是搞笑么。。。听我都没问题，就是长时间不说而且德语习惯改不过来老是习惯的动词在最后面。。。 我的考试成绩平均应该是1.7到2之间
我的总平均应该是大概1.5到2.0吧。。。
你的毕业成绩你都不知道吗？{:5_362:} 。。。Uni的。。。
有俩可能都是对我的英语口语不满意，教授是外国人在美国做的博士，他们Team里就没几个纯 ...
Linux_Handy 发表于 2010-7-30 08:11 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
这是哪个方向的？准备找哪个方向的INFO 想找Software Engeering或者嵌入式系统方面的。 说说我的看法，不敬之处还请LZ见谅哦。
我工作中带过几个博士生，Diplom也好几个，有些感慨。这些学生来之前都是面试过的，他们的考试成绩都不差，但是真正开始做研究，高下马上就分出来了。
一些人考试很厉害（我们大部分中国同胞只要不是很懒的那种都可以考高分），但是做学问就差很多。其实刚进门的学生什么都不懂也是正常的，当然开始就懂一些的学生会招人喜欢，关键是有些孩子你一点就通了，还会触类旁通，有些孩子你连讲4，5次都还是错的。刚开始经常犯错也不要紧，最烦那种不懂装懂的，你刚说这里做的不对，他马上说，哦，我知道了。你以为他知道了，结果下次来，东西还是错的。
现在做科研其实压力也很大，项目的赞助人都不会让你浪费他的钱，到了一定时间就要出东西。所以招博士生现在都很慎重，浪费不起时间和钱。
LZ真的很想做研究的话，就要好好考虑一下自己这方面的素质是否还要加强。理论基础，分析数据，和同事交流的能力（现在的项目都是大家合作的，个人单打独斗的情况很少），做报告的能力（做这个免不了要开会，就算不开会，你在小组内部也要做报告的，要不然别人怎么知道你在做什么呢），等等。 楼主，做presentation的水平很关键。不管是博士面试，还是以后毕业了的工作面试，都是靠这个来考核你的能力的。这个能力不仅包括做出好的slides的能力，也包括演讲的能力。你那个教授给你的回复其实很不错了，很多时候，一些教授拒绝的理由根本不是真正的理由。
另外，个人觉得，现在真的不是三年前了，以前我们招人，基本上是来了差不多就要，现在是一个个过来面试，一个个据，招人谨慎得多了。估计也是受经济影响的{:5_386:} 据说你要回国？
liangfudan 发表于 2010-7-30 13:03 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
我自己说了很多遍了啊，你有意见？ 本帖最后由 Linux_Handy 于 2010-7-30 13:30 编辑
树獭宝宝前辈和我不是笨猫，谢谢你们的回复，很有启发。
其实我觉得我的Präsentation的能力不差，我觉得从一个网上的测试就判断我，我很不服气，所以有那个牢骚。
那个情商测试如果树獭宝宝前辈有兴趣我可以发给您看看，里面说我专业兴趣，团队合作都是sehr gut, 对于有兴趣的东西会很执着的去研究，是一个很好的能够解决问题的人。缺点就是可能不喜欢Präsentation但是旁边注明了有可能是因为有Stress引起的表象。
那个公司的评论报表里面是推荐我得到这个位置，并且说测出来的Präsentation的问题在Vorlesung里面没什么影响，但是做Seminar可能会不是很注意听者的反应，这个其实我也不赞同，因为实际我是个很在意别人反应的人。
至于不懂装懂这个，我觉得自己应该不会这样，我是一个不明白原理就没法继续做事的人，有时候可能我会在一个问题涉及到的方方面面停留很久就是因为有地方我不懂的话，我就会花很多时间去找资料和和其他人讨论。
那个情商报表里说我Egodrive,这个就不是很明白确切意思，我是喜欢自我实现如果是这个意思的话，如果说是自私的意思那么我觉得不是很准确，其实我觉得我并不自私，和我交道过的人没有人这么评论过我的。
我女朋友说很大可能就是因为经济形势，教授对于应聘的人特别是外国人会追求很完美，毕竟外国人德语再好也赶不上德国人，所以只要有一点点感觉不好就absagen了。我想想1年之前貌似博士位置确实比较好拿。现在我这找了一圈下来真的很沮丧了，面试的几个大学，只有巴符拜仁俩州的大学见面就说给报销路费，其他的大学甚至连提都不提，觉得这教授做到这份上脸皮也够厚的了。 有时候也看老板手里有没有现成的项目
着急找人的话得到位置的可能就比较大
如果没位置你硬要申请， 那对方就挑剔了 树獭宝宝前辈和我不是笨猫，谢谢你们的回复，很有启发。
其实我觉得我的Präsentation的能力不差，我觉 ...
Linux_Handy 发表于 2010-7-30 13:24 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
呵呵，我是不是什么前辈啦，只是这两年接触了一些刚进门的学生，有些感慨而已。
两步MM的话很有道理的，一般都是这样，项目要启动的那两个月，如果刚好有人申请就是看着差不多合适就给位子了。如果项目是进行中，没有额外的钱，你刚好申请，如果你不是很不错的话，一般教授就懒得专门为你去找资助方。当然如果你自己有奖学金又是另外一回事了。
这年头，申请奖学金也是场面上的事情。我这里一般都是我们头直接打电话过去，问一下今年给钱的预算，然后就直接说，今年会推荐一个学生过来，呵呵，最后名单公布，那个学生的名字当然毫无悬念的在上面。一般这些所谓的奖学金都是在圈里的几个大教授那里转悠的。 博士面试不给报销路费的很多，人家不想要人，有人来面试当然是不给路费了。
找博士位置我觉得诚意是关键，别觉得自己很牛，对教授恭敬点。作报告谦虚点，找找刚开始的项目，info的项目多得令人抓狂了，我们小小的学校都能一下子放4个项目出来招人。但是info的竞争也比较激烈，很多德国的diplom也要做博士，人家优先本国人很好理解。所以，多尝试，多总结，我身边的人找博士位置的都找到了，别灰心 小歪下楼，可以发发那个情商测试的link么？也想做{:5_367:} 受教了，其实心里也明白是怎么回事，现在听大家一说心里舒坦了，O(∩_∩)O~。
放弃对我来说很少出现，越是弄得我心烦意乱我越是要弄个究竟。
那个测试可能会要钱，我也不清楚，因为据说是做完了那个公司有专门的人在那边人工分析，不是电脑直接就出答案的那种，链接如下:
w w w.ullmann.net
下面的链接直接去测试题:
w w w.ullmann.net/newpat 教授找人还看情熵的么，呵呵，搞大了秘书的肚子他负责么？
毕设做不到1,0, 是弱了点,不过info读博没太大的意义,数学系读info的博士还差不多.找工作去吧 如果考试高了就一定要你，那还要面试干什么？
你去工作版看看那些找工作的好了，100投一中的都有。
另外你都有工作了还读博士干什么？ 具体细节参考楼上。
情商问题是推脱，不过既然楼主来这里问了，那还是好好做做面试功课提高社会经验吧。
另外，因为经费紧张很多学校都不给博士生面世报销了，不过你可以拿车票去退税。
多翻翻这里的老帖子吧, ls这些大叔级人物，有很多精华帖子的。 教授找人还看情熵的么，呵呵，搞大了秘书的肚子他负责么？
毕设做不到1,0, 是弱了点,不过info读博没太大 ...
Bettencourt 发表于 2010-7-30 16:49 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
我DA教授手上就没有比1，3更高的了，最好就是1，3，不管是德国人还是外国人。 计算机读不读博就看你将来喜欢干什么了。
数学系的学生过来读计算机的博士自然有优势。搞数学分析的人，思维较抽象，做理论比较容易扎进去。
在实现能力上计算机系出来的学生要好些。 本帖最后由 Kirschschoko 于 2010-7-30 21:11 编辑
楼主这个结果无外乎两个原因：
一个是楼主自己的原因，楼上的各位已经说了一些。
还有个原因和楼主无关，就是这个专业是不是一定要读博。这个从这个专业提供的位置上很能看出来。具楼主和楼上各位所述，似乎位置相对竞争者来说很少。在下是学自然科学的，对自然科学和工程学的差异一直关注。自然科学如数理化生物，提供的读博位置总是很充裕，一般很少听说屡次面试被拒现象。也就是说，自然科学提供的读博位置相对较多，可能是自然科学的深度研究是个客观的需要。而Info，包括机械，电类专业都是工程科学，也就是应用技术，这些专业开设的目的，本身就是为应用服务的，为工商业服务的，如果他的毕业生不去搞生产应用，而是钻进大学里，似乎就不是这个专业的初衷。在德国的博士中，大家注意到，博士头衔Dr. rer. nat. 的远比Dr. Ing.多多了。即使很多工程技术教授，也是挂的Dr. rer. nat.头衔。这点和中国国内不同，国内的工科硕士博士点是比理科（自然科学）要多的。
再看看这个专业本身，读不读博士其实意义不大，和外面的企业项目没有多大差别，外加上点数学加深。这和物理化学生物还不同，这些专业读博过程是实实在在研究方法的加深。
既然这里的大环境就不需要那么多人读Info博士，那楼主何必和市场规律过不去呢，就凭一个外国人的学习生存经历，跨这个高槛摔一跤也不是不可能。再者说，就算楼主最终Dr头衔获得了，真的就觉得自己学到了完全崭新的研究方法了吗，真的就在学术上高了一个层次吗，我想多数在这个领域混的人看到这句话会心虚的。
楼主如果一心对做学问感兴趣，可以走出学士硕士博士这个学术爬梯的老框架，其实楼主可以考虑下上个和Info关系特别密切的第二专业，比如Bioinfo，或和机械，力学等结合的Info专业。学Info的人大多是没有Bio或力学的知识的，很难把那些项目做深，而Bio的人更是Info的门外汉。所以知道今天，大多数德国大学一个Bioinfo的像样教授都拿不出来。双硕士和工程博士比，谁高谁低，不知道，看看市场如何回答吧，呵呵，交叉学科还是很有前途的。 觉得工作后再考虑读博挺好的。
Software Engeering或者嵌入式系统都是应用型，博士的位子确实很少。交叉性的学科又要苦学好多东西，这个蛮痛苦的。。。 LZ你的分数没问题，估计科研能力也不错。我觉得两种可能
1， 其实教授那边没有确定的位置，项目没到位，不一定真要招人。
2， 你的背景跟他那个位置需要的背景不太相符，他就用别的理由来打发你了。
不是你自己的能力有问题，可能就是背景不符合，多试几个总会碰到合适的。再说现在经济危机，很多德国人找不到合适的工作，就去读博了，把博士的位置也占了不少，找起来是比往年要困难点。不过再坚持一下很快就会有转机的。所谓山穷水尽疑无路，柳暗花明又一村。 而Info，包括机械，电类专业都是工程科学，也就是应用技术，这些专业开设的目的，本身就是为应用服务的，为工商业服务的，如果他的毕业生不去搞生产应用，而是钻进大学里，似乎就不是这个专业的初衷。
不太同意这个观点,机械里面博士有很多都是做基础研究的,不是搞生产应用. 回复 34# Sauerland
隔行如隔山。不同领域，相互之间的认识有偏差是很正常的事情。我之前就有被生物学科的博士生问到计算机学科的博士研究生都干些什么，何必要去读博士。
计算机博士生虽然也会花大量的时间从事一些非常实践的工作，比如编程，但是其目的完全与本科硕士阶段不同：本硕阶段工作的任务主要是学会如何在现有的知识框架下实现既定的功能；而博士阶段的工作，包括编程在内，是致力于进一步从理论角度（为主）和实践角度（为辅）不断推进现有算法与系统的性能。用一句经常可以听到的话说，就是"Shifting the boundary"。程序测试往往只是用来检验新理论的一种方式。由于现代计算机学科的分类非常的复杂、庞大，计算机博士生的工作特性很难一概而论。随便走访一下全球顶尖大学的博士生院就不难发现，几乎所有这些大学都有计算机等相关领域的博士教育。在Google、Microsoft、Yahoo等很多信息产业巨擎的科研机构，对于很多相关职位，尤其是Research Scientist的职位，计算机博士几乎是必备的要求之一。
诚然，从一些实用的角度来讲，很多理工类学科，包括计算机学科在内，本科、硕士毕业之后就已经具备了相当的开发能力，满足了很多实际工作的需要，有很好的就业前景。如果本人对科研完全没有兴趣，当然没有必要去读博士。这一点对所有的学科恐怕都是一样的。
我一直觉得计算机科学（Computer Science）这个名字很不好，不能适当的涵盖这个学科的实际意义。这一点上，德语（Informatik）就要贴切的多。如果光从名字上看，还会以为计算机科学就是研究计算机的。其实，计算机与计算机科学的关系，大约也就是望远镜与天文学的关系。
祝楼主好运！
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