让孩子在德国成长，妈妈们有没有想过归属感的问题？
本帖最后由 orsky_DD 于 2010-3-24 13:50 编辑吉丫在德国出生，也在德国长大，现在2岁半。其实我一直有回国发展的想法。呆在这里，很大的一个因素是为了孩子。
对比中国，德国有蓝天，有白云，孩子玩，看病，各方面的条件都好。但我总觉的，孩子心理上没有归属感，从小会觉得自己和身边孩子的区别，这也是一个问题。
其实不管你是穷是富，德国人从心理上还是看不起中国人，就算表面来说都很客气。 孩子大点，她也会感觉到。我一个朋友的孩子，从小在这里长大，现在20多岁了，在学医。我问她，你觉的你是德国人吗？孩子说，nicht ganz. 就算这孩子能力很强，学习很好，但她在心理上也有障碍，她只要不开口说话，没有人会说她是德国人。回了中国，她又觉的自己不是中国人。这种没有根的感觉，我觉的对孩子的影响也不小。 孩子才两岁半，MM不用考虑太多对小宝宝的外界因素了。只有父母好，孩子才好，你觉得回国对你好，那就带小宝宝回国发展，孩子跟在父母身边回中国也不错的，否则现在说是因为孩子留在德国而勉强留在这里的话，以后不定会怨这个那个的。相反如果你觉得在这里生活舒坦，小孩也会适应这里。 反正我是不喜欢国内的那个教育环境，也不喜欢国内现在的那个社会环境。国内目前
的社会环境，我并不觉得对孩子的成长是有利的。
另外我们家在生活中尚未遇到过看不起自己的德国人。相反我LG学业事业能顺利发
展至今，除了自身原因外，不可否认另一个重要原因就是遇到过不少真诚热心帮助
他的德国好人。
如果在这里能生活得比大多数德国人都好，为什么别人会看不起你呢？何况看不起
外国人的德国人很多都是受教育程度比较低的穷人，离这种人远点就可以了。 孩子才两岁半，MM不用考虑太多对小宝宝的外界因素了。只有父母好，孩子才好，你觉得回国对你好，那就带小宝 ...
Jesi2006 发表于 2010-3-23 11:20 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
MM说的是呀！总觉的孩子在这里的生活条件好，但她心理上的阴影我很难帮她。德国不是移民国家，不管你呆多久，永远都是外国人。留学后不回国，总觉的是去别人家做客，看着人家家好，就不走了。再说，也不是说自己家有多差。实话说，德国对孩子来说真的好，对大人来说不一定了。 MM说的是呀！总觉的孩子在这里的生活条件好，但她心理上的阴影我很难帮她。德国不是移民国家，不 ...
orsky_DD 发表于 2010-3-23 11:29 http://dolc.de/forum/images/common/back.gif
但你的主题是“孩子”在德国成长好还是不好，不是大人。你不是已经有答案了吗？
国内的小孩，说实话真的很累。看亲戚朋友的孩子，四五岁就要到处上这个班那个班，学英语数学，一进小学就开始题海战术。有人说我们小时候不也这样过来的吗？但现在世道变了，竞争比以前更加惨烈。而且孩子的物质欲望比以前多了，在一些庸俗父母的影响下，很多小孩子也开始攀比物质，钱这个概念被放得很大，这种现象真的很可怕。
很多人说德国基础教育不如中国好，以前我也这么认为，但是现在越来越感到，国内的教育从一定程度上束缚了孩子的想象力创造力，只是培养了一批会背公式会考试的人，长大了也不知道自己究竟喜欢做什么，能做什么。涉及到高科技的东西就只能靠抄。西方教育里虽然很多人算个简单的加减法都要计算器，但也出了很多天才，发明家，诺贝尔奖。当然我的孩子即使接受这里的教育也不一定有这个出息，但至少她能保留自己的想法，有自由去做自己想做的事，想做的人，我觉得这比会做题会考试重要多了。
至于文化上的归属感，这也是我一直比较担心的。对我们大人来说，我们有自己认同的根，自己的文化来源，即使身处西方也不会有太多矛盾的感觉。但孩子在这里土生土长，却不完全属于这里，可能对她的心理确实有一定影响。这个我想只能通过父母的教育，让她认可自己和周围德国人的不同，让她对中国文化产生兴趣和自豪，让这两种文化在她身上不是互相矛盾而是兼收并蓄相辅相成。记得刘墉写过他儿子考入哈佛时写的personal statements，里面说他终于理解了父亲一直教育他接受中国文化，学中文，终于体会到了中西文化结合带给他的更广阔的视野和豁达的人生观（大意）。我想这就是海外华人教育子女的终极目标了吧。不过他们是台湾人，而且在美国，应该比德国要容易得多。实在不行孩子长大了也可以选择离开德国，到移民国家去生活。
当然对大人来说，回国还要考虑很多其他因素，如事业的发展，照顾父母等等。这就需要自己权衡了。如果要回的话，还是早作决定，我感觉5，6岁的孩子再回去就要面临很大的文化冲击了。 但你的主题是“孩子”在德国成长好还是不好，不是大人。你不是已经有答案了吗？
国内的小孩，说实话 ...
yueyuan 发表于 2010-3-23 13:25 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
MM分析的很有道理呀！
我对国内教育不是很认同。也不太想让孩子再走我们走过的路。 去美国. 去美国.
Msmoon 发表于 2010-3-23 13:33 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
你别笑我，我还真想过。 LZ妈妈回国准备去哪个城市？
如果不是一线城市，还是好好考虑一下
说的再极端一点
如果不是从一线城市出来的人，还是留在这里吧
一样奋斗，这里更容易一些
说小孩的事情
不要把国内的教育想的说的那么可怕
孩子教育说穿了，还是看家长的水平
想象力创造力在国内多做几道题就没有了？！在这里宽松教育就有了？！ LZ妈妈回国准备去哪个城市？
如果不是一线城市，还是好好考虑一下
说的再极端一点
如果不是从一线城市出 ...
小手 发表于 2010-3-23 14:21 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
我也不是让吉丫完全西方教育，中西结合还是最好的。
我考虑的主要还是她心理上的归属感的问题。 LZ妈妈回国准备去哪个城市？
如果不是一线城市，还是好好考虑一下
说的再极端一点
如果不是从一线城市出 ...
小手 发表于 2010-3-23 14:21 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
我也知道现在国内的情况。你完全可以达到西方的生活水平，但维持这种生活水平的成本绝对要比这里高。 其实这里的教育就真的好吗，至少我们学校，我觉得中国学生东西很扎实，我很多德国老师也是这样评价的 孩子如果真在这里长大、读书、工作，不会没有归属感吧？
我认识几个比较大点的孩子，十几岁二十岁的，问他们“你觉得你是德国人还是中国人啊？”他们都很肯定的说：“德国人啊。。。” 另外，我也没越到过看不起自己的德国人，也许跟个人性格和生活环境有关。相反，去老公公司的聚会、活动什么的，德国人都对我们十分友好。不友好的那些，对其他德国人或者其他国家的人都不友好。
我妈说过一句话：做中国人很惨，做中国孩子更惨。她们那一辈人经历那么多年，很多东西看的比我们全，真为了孩子，在德国绝对比在中国好。
当然，如果父母在德国生活的不开心，在中国能很开心，赚到钱，那么也许能给与孩子更多物质的帮助，也许这样回国会好些。 先不管中国的基础教育好不好,学的东西可比德国多太多了.还有中文,汉字的学习,小学学到的绝对受用终身.如果打算回国发展的,要么趁早,至少小孩上小学前一年,否则跟不上的. 要么就等着孩子中学毕业. 我也不是让吉丫完全西方教育，中西结合还是最好的。
我考虑的主要还是她心理上的归属感的问 ...
orsky_DD 发表于 2010-3-23 14:29 http://dolc.de/forum/images/common/back.gif
如果从小在这里长大，他们的归属感就是德国。说到歧视，德国社会也在转变，就象当年的美国，需要一个过程。我相信以后会好很多。更何况说到歧视，国内不也有，一线城市的看不起二三线城市的？
我觉得引导很重要，我们也在慢慢学习中～ 孩子的归属感 也是我非常担忧的问题
对于中国的问题 德国的各个城市差别蛮大
而且 我们所说的是骨子底里的东西
这个跟友不友好没有直接的关系
是个总体上 观念上的问题
我也有非常好的私交 虽然交往的方式与中国人不一样
但同样是一辈子的朋友 同样的珍贵
而且 我总是说 很多德国人只是不主动走出交往的第一步
但是 其实他们非常的善良和热心
可是 所有这些 改变不了德国人整体上对中国的态度和看法
跟他们的受教育程度也没有直接关系
很有可能高层次的人 对中国的态度更偏执 虽然 他对你个体很友好
这种感觉 是在这里越久 感受越深
另外 所谓的归属感 不仅仅是自己的感受
就好像 我自己 其实在这里过的很自在 觉得这里就是家
可是 周边的人 无意中的态度 总会提醒我 我们并不属于这里
所以 也担心孩子
即使他们自己觉得自己属于德国
但别人的态度 或者日后的经历 会让他们倍感挫折。。。 这个话题好沉重呀，其实只要自己有本事在哪里都一样，还不是有很多美国人，英国人在这里，我们本来就不是德国人，为什么要在德国人里找认同感呢？我们只希望找到他们对中国的认同感，如果中国人都选择留在这里，不就是告诉德国人这里比中国好吗？ 谁不会议论人，而谁又不会被别人议论呢？这里是自由民主的国度，我们的选择也是自由的。 这个话题很好啊，毕竟这么多的中国宝宝在这边，大家各抒己见，没准能够加精呢～～{:5_394:} 德国小孩都不养父母的,你能保证她以后上学了,身边一堆德国思维的朋友,保不准就学会了,你生病了我请人照顾你,过年过节来看你一次.或者跟你算aa,算得很清楚.当然我只是说有这种潜在的危险,看家长怎么教育了.而且这里的青少年也不安稳,相比国内的就是小打小闹,这里动不动就大麻什么的. 孩子的归属感 也是我非常担忧的问题
对于中国的问题 德国的各个城市差别蛮大
而且 我们所说的是骨子底里 ...
risa04 发表于 2010-3-23 19:22 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
MM说的太好了，完全说中的我的想法。 我和MM的感受完全一样。
和MM比，我的语言水平太差了(俺是数学的){:2_228:}
是呀，想当年刚来德国，忙着学习，打工。完了忙工作，忙挣钱，现在忙孩子。时间越长，感受越深。德国人对我们一直是很客气。但当你再深入一层，就会发现，客气不代表尊重。当你和他们讨论起国家问题，他们对中国的看不起，你马上就能感觉到，就算他们对我们个人私交不错。
我老公总说，人离乡贱。我不想孩子也有这方面的想法。在我看来，孩子心理健康很重要。
德国一不是移民国家，二不是殖民国家，对外来文化很难接受，这是这个国家的特性，很难改。
我对其它国家不了解，美国，加拿大会好些吗？ 这个话题好沉重呀，其实只要自己有本事在哪里都一样，还不是有很多美国人，英国人在这里，我们本来就不是德 ...
cherry-chao 发表于 2010-3-23 20:12 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
德国人很宠美的！德国人以能说一口流利的英语为荣。对我们大人来说，你会觉的不管你到哪里，都是中国人。但孩子不一样，没有根的感觉，对一个孩子的成长是不利的。 经过观察，最重要的还是父母。
在这里从小长大的，我认识绝对出类拔萃的和绝对堕落无助的，比较一下父母很容易发现原因。
我想，在中国，父母能做到的也就是操心，因为压力从家外来。
在这里，有更多自由空间来。。。设计。 这个话题好沉重呀，其实只要自己有本事在哪里都一样，还不是有很多美国人，英国人在这里，我们本来就不是德 ...
cherry-chao 发表于 2010-3-23 20:12 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
德国人很宠美的！德国人以能说一口流利的英语为荣。对我们大人来说，你会觉的不管你到哪里，都是中国人。但孩子不一样，没有根的感觉，对一个孩子的成长是不利的。
再一点，如果你是美国人，英国人，德国人会拍你马屁。你是中国人，你是中国人的孩子，如果没有更多的接确，德国人对你的第一反应总是negative的。 你别笑我，我还真想过。
orsky_DD 发表于 2010-3-23 13:55 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
我觉得挺现实的. 在美国容易给孩子培养归属感, 在德国不会的. 回国孩子之间的竞争那么激烈，做家长也很不容易啊，会操更多的心的。还有空气污染，食品污染。就算孩子回去有了归属感，谁能保证不会出现其他方面的心理问题呢？ 比如压力大，精神上十几年不能放松，直到考上大学才能稍微松口气。 我有几个德国同学抽大麻，整天晕晕的。。。
德国的毒品，还是个问题。。。